Автор Тема: Про автоматизацию труда  (Прочитано 4705 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Triangle

  • Модераторы
  • Олдфаг
  • *****
  • Сообщений: 7128
  • Рейтинг: 48
  • Пол: Мужской
  • Откуда: замкадыш
Про автоматизацию труда
« Ответ #30 : 19 июля 2019, 13:16:24 »
в каком году?
Примерно с 30 до 70 годов прошлого века.
Что касается Ха-ха, да увы сам вижу что делается это ну очень на отъебись, к сожалению.
Тетрис научил нас жизненно важному пониманию, успехи исчезают, ошибки накапливаются.

Оффлайн Logrim

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 410
  • Рейтинг: 6
  • Пол: Мужской
  • никомуникабельный тролль с моноклем
    • Просмотр профиля
Про автоматизацию труда
« Ответ #31 : 19 июля 2019, 13:18:43 »
делается это ну очень на отъебись
ты путаешь декларируемые и реальные цели.
Лишь по зловонию Их узнаешь ты их. Руки Их у тебя на горле, но ты Их не видишь, и обиталище Их как раз там, где порог, что ты охраняешь.

Оффлайн Dr.Night

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 996
  • Рейтинг: 22
  • Пол: Мужской
    • mikhail.penkov
    • Просмотр профиля
  • Откуда: ( ω )
Про автоматизацию труда
« Ответ #32 : 19 июля 2019, 21:02:12 »
У нейронной сети нет цели - попытайся осознать этот факт. Ну вот нет и все тут. У нее есть входной слой, выходной слой и 1<N<... промежуточных слоев. А вот цели нет.
Видимо, есть разные понимания этого термина "цель".

Отсутствие этого твоего понятия "цель" не мешает обыграть нейросети и меня и тебя в шахматы.
Можно долго себя утешать тем, что оно делает это без цели. Может, даже, и хуже делает поначалу. Главное, что бесплатно и 24x7.  :pardon:
There are ten kinds of people in the world - those who understand binary and those who don't

Оффлайн rjhdby

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 432
  • Рейтинг: 3
  • Пол: Мужской
    • rjhdby
    • Просмотр профиля
Про автоматизацию труда
« Ответ #33 : 19 июля 2019, 21:27:23 »
Видимо, есть разные понимания этого термина "цель".

Отсутствие этого твоего понятия "цель" не мешает обыграть нейросети и меня и тебя в шахматы.
Ты путаешь понятия "цель" и "назначение". Это, какбэ, разные понятия.
Назначение функции x->x^2  - это возведение числа в квадрат. Но это никак не ее цель. Цели у нее нет - она просто функция.

А в шахматы тебя обыгрывает не нейросеть, а программа, написанная программистом. Нейросеть в которой может и присутствует, но только как небольшой модуль, выдающий прогноз по наиболее дальнейшим вероятным действиям соперника(т.е. тебя) - не более того.
А вот тут можно посмотреть картины моей супруги http://sevil.pro

Оффлайн Dr.Night

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 996
  • Рейтинг: 22
  • Пол: Мужской
    • mikhail.penkov
    • Просмотр профиля
  • Откуда: ( ω )
Про автоматизацию труда
« Ответ #34 : 19 июля 2019, 21:55:48 »
rjhdby, понятно, и логично. Соглашусь.
Тогда давай вернемся к нашим баранам и будем вместо "нейросеть заменит программистов" говорить "программа с использованием нейросети заменит программистов"
There are ten kinds of people in the world - those who understand binary and those who don't

Оффлайн rjhdby

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 432
  • Рейтинг: 3
  • Пол: Мужской
    • rjhdby
    • Просмотр профиля
Про автоматизацию труда
« Ответ #35 : 19 июля 2019, 22:04:22 »
Тогда давай вернемся к нашим баранам и будем вместо "нейросеть заменит программистов" говорить "программа с использованием нейросети заменит программистов"
Не заменит.
Точнее так - программы уже заменяют программистов. Каждый раз, когда ты пишешь System.out.println, компилятор делает безработным трех программистов на С и 100 программистов на ассемблере. А есть еще такие жупелы как, например, Pega, которая заменяет пяток разработчиков на Java. Только есть нюанс. И не один.

И заметь - нейросеть тут вообще не при чем.
А вот тут можно посмотреть картины моей супруги http://sevil.pro

Оффлайн Dr.Night

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 996
  • Рейтинг: 22
  • Пол: Мужской
    • mikhail.penkov
    • Просмотр профиля
  • Откуда: ( ω )
Про автоматизацию труда
« Ответ #36 : 19 июля 2019, 22:07:05 »
Сказал А, говори и Б )
Давай свои нюансы

И да, это корректнее с IntelliSense сравнивать. 


Updated: 19 July 2019, 22:12:46

И заметь - нейросеть тут вообще не при чем.
Ога, мы тоже в школе в учебниках сиськи пририсовывали. Нейросеть здесь ни при чем.
« Последнее редактирование: 19 июля 2019, 22:12:46 от Dr.Night »
There are ten kinds of people in the world - those who understand binary and those who don't

Оффлайн rjhdby

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 432
  • Рейтинг: 3
  • Пол: Мужской
    • rjhdby
    • Просмотр профиля
Про автоматизацию труда
« Ответ #37 : 19 июля 2019, 22:21:17 »
Сказал А, говори и Б )
Давай свои нюансы
System.out.println написанный жабистом и он же написанный сишником будут иметь несколько разные показатели по скорости исполнения и потреблению ресурсов. Это раз нюанс.
System.out.println написанный жабистом прибит гвоздями к библиотеке, он же написанный сишником - это "любой каприз за ваши деньги". Это два нюанс.

Причем правила это транзитивны в обе стороны.

Пойми одну вещь. Нейронная сеть - это простая чистая функция, которой на вход приходит вектор и которая возвращает вектор. А обучение нейросети - это просто подбор коэффициентов для этой функции. Всё - никакой магии.


Updated: 19 July 2019, 22:25:33

Ога, мы тоже в школе в учебниках сиськи пририсовывали. Нейросеть здесь ни при чем.
Снова влужупук? Очень даже причем. Только ебанистически сложная и из органики. Вот когда учоные создадут что-то приблизительно похожее по сложности, тогда могут(!) возникнуть предпосылки к замене программиста из мяса на программиста из кремния. Но тут речь будет уже за разум, а не за автоматизацию.


Updated: 19 July 2019, 22:37:52

И да, это корректнее с IntelliSense сравнивать. 
Что "это"? Автодополнение? Которому сто лет в обед и которое присутствует в любой современной IDE?

Как программист (кстате можете поздравить с новой работой - наконец то занимаюсь тем, что реально нравится) могу еще добавить, что в написании строки кода важно не само ее написание, а понимание ЗАЧЕМ ты ее написал.
« Последнее редактирование: 19 июля 2019, 23:13:19 от rjhdby »
А вот тут можно посмотреть картины моей супруги http://sevil.pro

Онлайн klarkin

  • Начинающий
  • *
  • Сообщений: 39
  • Рейтинг: 1
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Из маминой...
Про автоматизацию труда
« Ответ #38 : 20 июля 2019, 11:05:22 »
это корректнее с IntelliSense сравнивать. 
Я всё ждал,когда это тут кто-нибудь упомянет.

А вообще, вот это произведение читали?



И ещё:

"Мы похвалили её за принципиальность. Побольше бы таких." ©

Оффлайн Dr.Night

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 996
  • Рейтинг: 22
  • Пол: Мужской
    • mikhail.penkov
    • Просмотр профиля
  • Откуда: ( ω )
Про автоматизацию труда
« Ответ #39 : 22 июля 2019, 23:05:36 »
Пойми одну вещь. Нейронная сеть - это простая чистая функция, которой на вход приходит вектор и которая возвращает вектор. А обучение нейросети - это просто подбор коэффициентов для этой функции. Всё - никакой магии.
А программирование - это Магия. Какие там паттерны ООП и прочая дичь? Это всё виндусовая нехристь.
Настоящие линуксоиды кодят квадратноколесные велосипеды, что никакой нейросети не подвластно.
There are ten kinds of people in the world - those who understand binary and those who don't

Оффлайн rjhdby

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 432
  • Рейтинг: 3
  • Пол: Мужской
    • rjhdby
    • Просмотр профиля
Про автоматизацию труда
« Ответ #40 : 23 июля 2019, 00:37:02 »
А программирование - это Магия. Какие там паттерны ООП и прочая дичь? Это всё виндусовая нехристь.
Настоящие линуксоиды кодят квадратноколесные велосипеды, что никакой нейросети не подвластно.
Это могло бы звучать даже немного смешно. Но немного не дотянул. Так что увы - уныло и глупо  :pardon:
А вот тут можно посмотреть картины моей супруги http://sevil.pro

Оффлайн Logrim

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 410
  • Рейтинг: 6
  • Пол: Мужской
  • никомуникабельный тролль с моноклем
    • Просмотр профиля
Про автоматизацию труда
« Ответ #41 : 23 июля 2019, 08:46:11 »
Dr.Night, когда ИИ научится писать полноценные романы, тогда и поговорим про замену программистов.


Updated: 23 July 2019, 08:47:02

Цитировать
«Они (роботы. — «РБК Стиль») предоставляют рукописи в срок. Они никогда не страдают от творческого кризиса. И они не гуглят часами, как их книги продаются на Amazon. Есть только одна проблема с роботами-писателями — их рассказы отстой», — иронизирует по этому поводу The Guardian.
Лишь по зловонию Их узнаешь ты их. Руки Их у тебя на горле, но ты Их не видишь, и обиталище Их как раз там, где порог, что ты охраняешь.

Оффлайн airdwarf

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 371
  • Рейтинг: 7
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Чесслово, нашел, гражданин начальник!
Про автоматизацию труда
« Ответ #42 : 24 июля 2019, 03:47:29 »
«Они (роботы. — «РБК Стиль») предоставляют рукописи в срок. Они никогда не страдают от творческого кризиса. И они не гуглят часами, как их книги продаются на Amazon. Есть только одна проблема с роботами-писателями — их рассказы отстой», — иронизирует по этому поводу The Guardian.

Проблема элементарно решается роботами-читателями. :idea:
Кто чувствует несвободу воли, тот душевнобольной; кто отрицает ее, тот глуп. Один я умный в белом пальто стою красивый.
Вы тут серьёзно отстали от жизни. Админство, саппорт - это уже вчерашний день. Сейчас рулят микросервисная архитектура и continuous integration. Ну еще SAAS, конечно.

Оффлайн Dr.Night

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 996
  • Рейтинг: 22
  • Пол: Мужской
    • mikhail.penkov
    • Просмотр профиля
  • Откуда: ( ω )
Про автоматизацию труда
« Ответ #43 : 25 июля 2019, 12:29:30 »
Dr.Night, когда ИИ научится писать полноценные романы, тогда и поговорим про замену программистов.
Работа кодера не имеет ничего общего с творчеством.
Вообще, бизнесу от программиста нужна реализация ТЗ, а не сочинение на тему.
There are ten kinds of people in the world - those who understand binary and those who don't

Оффлайн Logrim

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 410
  • Рейтинг: 6
  • Пол: Мужской
  • никомуникабельный тролль с моноклем
    • Просмотр профиля
Про автоматизацию труда
« Ответ #44 : 25 июля 2019, 12:32:30 »
Dr.Night, я где-то что-то про "творчество" написал?
Лишь по зловонию Их узнаешь ты их. Руки Их у тебя на горле, но ты Их не видишь, и обиталище Их как раз там, где порог, что ты охраняешь.