Форум системных администраторов

Recycle bin => Курилка => Тема начата: Retif от 05 мая 2019, 21:34:54

Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: Retif от 05 мая 2019, 21:34:54
Цитировать
При аварийной посадке лайнера в Шереметьево погибли не менее 10 человек
По некоторым данным, при аварийной посадке Sukhoi Superjet 100 в Москве погибли 13 человек. Часть пассажиров числятся без вести пропавшими, спасатели продолжают их поиски
Фото: Агентство «Москва»

В результате аварийной посадки и пожара на борту Sukhoi Superjet 100 в Шереметьево погибли более десяти человек. Об этом со ссылкой на источники сообщают ТАСС и агентство «Москва».

На борту находились 73 пассажира и пять членов экипажа. «По последним данным, погибли 13 человек, шестеро пострадали. Судьба части пассажиров неизвестна», — заявил ТАСС источник в медицинских службах. «Москва», ссылаясь на экстренные службы, говорит о гибели десяти человек.

11–13 человек числятся без вести пропавшими, но спасатели продолжают поиски в хвостовой части самолета, сказал РБК источник в авиавластях.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/05/05/2019/5ccf1fe19a7947096800283b?from=from_main


Updated: 05 May 2019, 21:38:23

Цитировать
Экипаж самолета Sukhoj SuperJet 100 назвал причину пожара на борту. Как передают источники ТАСС, летчики подтвердили версию о попадании молнии.
Фото: РИА Новости
В Шереметьево потушен пожар в экстренно приземлившемся SSJ-100

По данным одного из популярных пабликов в соцсетях, SSJ попал в грозу на высоте 2 километра. Пилоты сразу запросили экстренную посадку.

Во время приземления самолет загорелся. К лайнеру быстро прибыли оперативные службы Шереметьево, шесть пожарных расчетов, сразу началась эвакуация.
:o


Updated: 05 May 2019, 21:38:29

Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: Triangle от 05 мая 2019, 21:45:06
13 погибших.
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: Retif от 05 мая 2019, 21:55:21
Молния попала на высоте 2 км, а двигатели загорелись только после посадки?  ???


Updated: 05 May 2019, 21:57:15

З.Ы. Вот тебе и "в хвостовой части безопаснее" :pardon:
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: Flyer_SPb от 05 мая 2019, 22:00:21
Вроде, загорелись ещё в воздухе.
Садился почти сразу после взлёта, возможно, с полными баками и с превышением посадочного веса.
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: Logrim от 05 мая 2019, 23:01:01
Не летайте суперджетами  :pardon:
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: Flyer_SPb от 05 мая 2019, 23:19:28
Не летайте суперджетами  :pardon:
У логримов праздник.
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: Logrim от 05 мая 2019, 23:55:11
Flyer_SPb, долбоебы... Долбоебы никогда не меняются  :beer:
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: katcman от 06 мая 2019, 02:53:02
У логримов праздник.

Кто такие логримы? Почему ты решил, что у них праздник? Тараканы в голове нашептали?

P.S. Аэрофлот, Сухой, Шереметьево... Короче виноваты будут молния, пассажиры с ручной кладью и логримы, конечно. Потому что у них праздник.  :dash:
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: Logrim от 06 мая 2019, 04:30:47
katcman, потому что хочется, чтобы у них был праздник. И в штаны ему тоже они насрали, что поделать.
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: Triangle от 06 мая 2019, 09:19:17
Превышение посадочного веса, потому стойки поломал, а сбросить топливо, куда ему его сбрасывать если он горел уже в воздухе(хотя пока не доказано), но опять же ни хрена не понятно, там что нет системы тушения в двигателе или отсекающих клапанов, которые уже лет так тридцать сорок везде есть.
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: Retif от 06 мая 2019, 09:41:45
И с какого хрена в него молния попала, когда они фронт облетать должны и туда не соваться в принципе, либо вообше не взлетать, а пережидать. Одни вопросы.
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: .05 от 06 мая 2019, 09:42:00

приложили самолет об полосу

КВС про посадку

Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: Retif от 06 мая 2019, 09:44:09
Цитировать
В результате катастрофы в Шереметьево погиб 41 человек
Всего на борту лайнера находились 78 человек, включая членов экипажа. Самолет направлялся из Москвы в Мурманск, но вернулся в аэропорт вылета, где загорелся при посадке
Фото: Евгений Одиноков / РИА Новости

В результате авиакатастрофы с лайнером Sukhoi Superjet 100 в аэропорту Шереметьево погиб 41 человек, сообщила представитель Московского межрегионального следственного управления на транспорте СК РФ Елена Марковская, передает ТАСС.

«41 человек погиб», — заявила она журналистам.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/06/05/2019/5ccf55c79a79471e67a3bee0?from=from_main

Блять.


Updated: 06 May 2019, 09:45:48

приложили самолет об полосу
Офигеть. Конечно загорится, так приложить. Вроде приземлился уже, потом подскочил  ???
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: Fray от 06 мая 2019, 10:05:00
Вроде приземлился уже, потом подскочил 
"Козление", да.

Хорошо, что одним куском сел, а не развалился.
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: Triangle от 06 мая 2019, 10:07:38
Писал же я вроде уже, козление результат превышения посадочного веса.
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: Fray от 06 мая 2019, 10:08:30
Писал же я вроде уже, козление результат превышения посадочного веса.
Ну так баки же полные, а вот почему не стали топливо сжигать, а решили экстренно сажать - вопрос.
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: Retif от 06 мая 2019, 10:08:54
"Козление", да.
Козление, это когда подскакивает сразу после касания, а тут он катился уже.
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: Fray от 06 мая 2019, 10:09:42
Козление, это когда подскакивает сразу после касания, а тут он катился уже.
Да нет, вроде. Хотя, видосы как всегда на уровне 2000 года.
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: Fray от 06 мая 2019, 10:12:00
Цитировать
"Из-за попадания молнии, предварительно была утрачена связь с диспетчером, затем отказала вся автоматика. Экипаж не стал вырабатывать топливо, самолет пошел на посадку с превышением посадочной массы и большим перелетом порядка 1400 метров. В результате посадка произошла на середину полосы. Стойка шасси разрушилась, ее элементы, возможно, попали в двигатель, который загорелся", - рассказал источник.
Ваще, конечно, надо на авиафоруме читать: там много специалистов и пилотов.


Updated: 06 May 2019, 10:19:11

https://aviaforum.ru/threads/katastrofa-pozhar-ssj-ra-89098-afl-v-sheremetevo-informaciya.46513/
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: IDok от 06 мая 2019, 10:20:41
Ваще, конечно, надо на авиафоруме читать
не надо. вот вообще не надо. если ты не пилот конечно
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: Fray от 06 мая 2019, 10:23:41
IDok, там зато есть инфа, что часть пассажиров эвакуировалась с чемоданами, и видосики, а это пиздец, простите.
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: IDok от 06 мая 2019, 10:29:23
Fray, и? ты из разыщешь и станешь порицать? или для тебя откровение, что некоторые граждане способны вести себя как бабуины?
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: Fray от 06 мая 2019, 10:30:28
ты из разыщешь и станешь порицать? или для тебя откровение, что некоторые граждане способны вести себя как бабуины?
Нет, нет. Хочется обладать информацией.
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: Triangle от 06 мая 2019, 10:31:56
Оппа, а загорелся действительно от удара о ВПП... Вопросов стало ещё больше.
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: IDok от 06 мая 2019, 10:33:29
Хочется обладать информацией
я не знаю, для чего тебе это. то, что самолеты падают - известно со времен братьев Райт. то, что граждане бывают мудаками - так еще с пещерных времен. исправить ни то ни это ты не в силах, а вот наслушаться всякой ереси на "авиафорумах" вполне способен
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: Logrim от 06 мая 2019, 19:25:33
"В Росавиации заявили, что после авиакатастрофы в Шереметьево, вводить ограничения на полеты SSJ100 ("Сухой Суперджет") пока не планируют.
************************************
Правильно. Выяснили же, что виноваты молния, экипаж и пассажиры. А самолет сверхнадежный".
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: Triangle от 06 мая 2019, 19:31:59
Кстати сброса топлива у него по ходу не предусмотрено, либо решили что не надо, либо допустима посадка с полными баками.
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: Retif от 06 мая 2019, 19:56:36
Кстати сброса топлива у него по ходу не предусмотрено, либо решили что не надо, либо допустима посадка с полными баками.
Где-то прочитал, что с 2007-го году у всех не предусмотрено. Экология нарушается, типа.


Updated: 06 May 2019, 19:59:06

Цитировать
Авиакомпания «Ямал» передумала покупать 10 самолетов SSJ100
Авиакомпания «Ямал» — второй по величине парка эксплуатант самолетов Sukhoi Superjet 100 — решила не покупать новые самолеты данного типа
Самолет Sukhoi Superjet 100 (Фото: Андрей Рудаков / Bloomberg)

Российская авиакомпания «Ямал» решила не расширять свой парк самолетами Sukhoi Superjet 100. Об этом сообщил журналистам гендиректор перевозчика Василий Крюк, сообщает ТАСС.

Он уточнил, что причиной, по которой компания отказывается от покупки десяти новых самолетов SSJ100, являются высокие расходы на обслуживание самолетов данного типа. «Не будем [их] приобретать», — сказал Крюк. «Расходы за счет поддержания летной годности не позволяют нам наращивать парк», — добавил он.

На данный момент парк авиакомпании «Ямал» насчитывает 15 самолетов Sukhoi Superjet 100. Перевозчик занимает второе место по числу самолетов данного типа, уступая лишь «Аэрофлоту». Гендиректор добавил, что приостанавливать полеты SSJ100 компания пока не планирует.

В беседе с «РИА Новости» представитель «Ямала» уточнил, что авиакомпания примет решение о будущем парка самолетов SSJ100 после окончания расследования катастрофы в аэропорту Шереметьево.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/business/06/05/2019/5cd041bd9a7947770449eda5?from=from_main
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: IDok от 06 мая 2019, 19:59:46
Экология нарушается, типа.
или воздушно-керосиновая взвесь может тупо ебануть от реактивной струи. но это мои догадки, не более
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: Retif от 06 мая 2019, 20:12:01
По ящику сказали, что пожарные приехали поздно, потому что из самолета не передали сигнал SOS, типа.
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: Logrim от 06 мая 2019, 20:12:09
IDok, а не пора ли туалеты в самолетах запретить? Потому что неопытные пассажиры во время полета могут и за шиворот себе насрать?
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: IDok от 06 мая 2019, 20:16:09
По ящику сказали
РенТВ посмотри - там еще и не такого расскажут. литак заходит на аварийную и не передает мэйдей? а диспетчеры все ушли покурить?
про пожарных - редкий камаз с бочкой догонит реактивный самолет
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: K.E.P. от 06 мая 2019, 20:23:21
IDok, ща заноют, что мол почему пожарки и скорые вдоль полосы через каждые 10 метров не стояли?
редкий камаз с бочкой догонит реактивный самолет
:D
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: Retif от 06 мая 2019, 20:28:28
Цитировать
Комментарий к тому, что известно.

1. Отказ радиосвязи - это вообще ни о чем. Ну, нервительно слегка, ну уже начинаешь об объяснительной думать и где тебя раком поставят и за что. Не смертельно. Тем более, команды диспетчеров они принимали и выполняли. Ответить только не все время получалось.

2. Переход системы управления в Direct Law тоже в принципе не должен быть большой проблемой для пилота надлежащей квалификации. Хотя, для современных молодых летчиков это может представлять некотрые затруднения - они так не летали с летной школы. Но, опять-таки, не повод убиться о полосу.
Большая посадочная масса - тоже никогда не была проблемой. Ну, чуть больше скорости полета и снижения. Ну, ква.

3. Исправление ошибок на посадке - классика жанра и отче наш. Скозлил высоко - на второй круг без разговоров и заходи по новой пока не получится. Топлива - хоть залейся. Хотя, я понимаю как такое происходит: ступор, стресс за пределами твоих возможностей. Сидишь, особенно после после второго касания о полосу, как пришибленный, скорость стремительно падает, миллисекунды утекают, а ты ничего не можешь сделать. При достаточном хладнокровии и тренировке, ситуация вполне управляемая.

4. Насчет аварийных служб трудно пока что-то говорить. Вначале экипаж, вроде бы, только заявил о проблеме со связью. Это в основном проблема диспетчеров УВД. Пожарные машины здесь не при делах. Если объявляется аварийная ситуация, особенно при проблемах с управлением - то да, они должны быть готовы. Но мы пока этих нюансов не знаем, как оно развивалось конкретно и кто кому что сообщал. Здесь сложно комментировать. По факту реальное EMERGENCY началось сразу с терминальной стадии - огненного шара. До этого ничего не предвещало. Я думаю, в Шереметьево спасательная служба сама по себе должна быть высокого уровня. Если им вовремя дать правильную информацию, они сделают все, что должны.

5. Пассажиров, кто выбрался из самолета с вещами, которые были на багажных полках, я бы на месте родственников погибших разорвал голыми руками. Если в результате расследования выяснится, что это задержало тех, кто в конце салона. Это близко к пределу деградации личности, высший пилотаж эгоизма - знать, что очень быстро наступает пи.дец и при этом задерживать других из-за своих даже денег и документов. Да ради чего угодно.

6. Я уже писал как-то в посте, посвященном лоукостеру Победе. Повторю, ибо сейчас это особенно в тему. Принудительно рассаживать семьи в разных концах салона - это преступное желание коммерсантов срубить немного бабла в ущерб безопасности. Сидящие по отдельности ребенок и один из родителей, особенно большой и сильный - это сорванная эвакуация и, возможно, десятки потерянных жизней. Не понимают. Пофиг. Большой жирный пофиг. Человек будет рваться к своему ребенку навстречу потоку без оглядки ни на что. На уровне инстинкта. Привет Калмыкову и компании. А также Росавиации, которая это позволяет делать.

7. Власть в стране, вся система стремительно пробивает дно за дном. Они вчера во всех пресс-релизах старательно обходили упоминание о погибших. При том, что уже и психологи приехали, и горячую линию открыли, и в интернете давно всех посчитали. Вранье про доходы населения и рост экономики мы уже прошли. Вчера достигли новой низости. Все эти следственные комитеты, прокуратуры, пресс-службы и проч.
Трусы. Бесчеловечные, безнравственные, даже не люди - функции.


Как-то так. Посмотрим, что там расследование покажет.
https://arabskiy-pilot.livejournal.com/70299.html
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: IDok от 06 мая 2019, 20:39:33
Власть в стране, вся система стремительно пробивает дно за дном. Они вчера во всех пресс-релизах старательно обходили упоминание о погибших.
тебе какая разница, узнал ты об этом вчера или сегодня? ты б рванул чай в термосах пострадавшим привозить? это если кого и касается - так только родственников, а им и без бьюти-блогеров есть кому сообщить.
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: Logrim от 06 мая 2019, 21:22:08
Исправление ошибок на посадке - классика жанра и отче наш. Скозлил высоко - на второй круг без разговоров и заходи по новой пока не получится.
а если за второй круг заругают? ай-ай-ай сделают, а то и уволят?

я таки рекомендую почитать "Гении и аутсайдеры". там аналогичный случай описан.



Updated: 06 May 2019, 21:22:42

Пассажиров, кто выбрался из самолета с вещами, которые были на багажных полках, я бы на месте родственников погибших разорвал голыми руками.
бред. даже комментировать не хочу.


Updated: 06 May 2019, 21:26:43

а, да, по остальным пунктам возражений нет.


Updated: 06 May 2019, 21:27:45

это если кого и касается - так только родственников
да, рязанский сахар должен быть интересен только рязани!  :beer:
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: Triangle от 07 мая 2019, 06:39:27
Цитировать
Переход системы управления в Direct Law тоже в принципе не должен быть большой проблемой для пилота надлежащей квалификации. Хотя, для современных молодых летчиков это может представлять некотрые затруднения - они так не летали с летной школы. Но, опять-таки, не повод убиться о полосу.
Но вот как раз похоже что именно это и оказалось проблемой.


Updated: 07 May 2019, 06:40:55

Цитировать
литак заходит на аварийную и не передает мэйдей?
Так вот все сейчас говорят что нет.
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: LongShort от 07 мая 2019, 07:05:04
Цитата
литак заходит на аварийную и не передает мэйдей?
Так вот все сейчас говорят что нет.
он заходит на не штатную и мейдей нах не нужен уже, ибо уже должны были поднять все службы во избежании
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: Triangle от 07 мая 2019, 08:32:24
LongShort, Есть четкие инструкции, приказы протоколы и коды, выход в эфир на частоте 121,5 это не всегда мейдей. 7700 он не давал насколько мне известно. В гражданской авиации заход на вынужденную это например отказ печек разогрева жратвы к примеру внезапно. А он насколько мне известно давал 7600.
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: Logrim от 07 мая 2019, 08:47:23
Цитировать
Так что безусловно - виноваты выжившие чемоданщики. Все из-за них. А то, что самолет при приземлении прыгает аки козлик резвый и пожарные не встречают - это е-рун-да, только зомбированный либераст может на это внимание обращать. Нужно, естественно по просьбам трудящихся, в уголовный кодекс задним числом статью ввести и их посадить лет на пять. И конечно же ручную кладь запретить совсем - все в багаж по конским тарифам и одежду, и обувь с каблуками тоже, а то мало ли что. Это и для авиакомпаний выгодно, и для аэропортовской чемоданной мафии (я на полном серьезе - поищите в интернете Владимир Миняев и чемоданная мафия - оперуполномоченный раскрыл схему как воруют во Внуково, доказал и оказался... тадамс - обвиняемым и получил 3 года колонии, а воры - потерпевшими, так что крыша у ворья там какая надо крыша)

А траур по погибшим? Вы агенты госдепа что ли? Хотите тому кто всегда не при чем парадик да праздник с ряжеными ветеринарами испортить? Хотя когда ему горелые холопы мешали. Пффф. вы лучше посмотрите что там у хохлов-то творится! И Мадуро-то, Мадуро-то наш держится! Пендосы но пасаран!
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: rjhdby от 07 мая 2019, 09:38:23
Цитировать
Оксана Пашина: «Незадолго до смерти мой муж ушел из КБ "Сухой". На вопрос: Почему? он долго и горячо объяснял, что самолёт сырой, что это "конструктор Лего", а не лайнер, что идёт гонка, а не разработка, что запчастей для ремонта нет и не будет в достаточном количестве в ближайшее время... и ещё много каких-то специфических подробностей...
А потом он ещё сказал - и это я уже запомнила: "Будут смерти, и ничего невозможно сделать. Но я не хочу в этом участвовать. Не хочу, чтобы на этих документах стояла моя подпись."
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: Triangle от 07 мая 2019, 11:26:32
Как удачно журналистке Эха Мацы подвернулся муж, работавший в КБ Сухой, кстати не уточняет она кем он там работал.
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: Logrim от 07 мая 2019, 11:35:02
Triangle, она просто зомбированный либераст и никакого мужа у нее никогда не было.


Updated: 07 May 2019, 11:38:08



 "Нормально сел, с огоньком".
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: Retif от 07 мая 2019, 17:06:36
Цитировать
Следствие сочло ошибкой экипажа SSJ включенные двигатели и открытое окно
После допросов пилотов сгоревшего SSJ100 следователи сделали вывод об ошибках экипажа. После приземления пилоты не выключили двигатели, кроме того, в кабине было открыто окно, что могло косвенно повлиять на распространение огня
Фото: Сергей Фадеичев / ТАСС

Сотрудники Следственного комитета и Росавиации проверяют действия экипажа сгоревшего в столичном аэропорту Шереметьево самолета Sukhoi Superjet 100. Уже выявлены несколько допущенных экипажем ошибок, в связи с этим ведется проверка системы обучения пилотов «Аэрофлота», рассказали РБК собеседники, знакомые с ходом расследования.

Источник в Следственном комитете рассказал РБК, что летчики допустили ряд ошибок, которые косвенно повлияли на распространение пламени. «Из опроса пилотов Дениса Евдокимова и Максима Кузнецова ясно, что после приземления самолета они открыли в кабине боковое открывающееся окно», — рассказал собеседник в СКР. Это действие экипажа могло усилить тягу воздуха и, соответственно, скорость горения, отметил он. Информацию подтвердил собеседник в Росавиации.

Также к усилению горения мог привести тот факт, что пилоты не выключили двигатели самолета сразу после посадки — «двигатели работали до того момента, пока их не потушили», — рассказал источник в СКР.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/07/05/2019/5cd1367c9a7947c2a0048bdd?from=from_main
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: Logrim от 07 мая 2019, 17:20:39
Retif, хз, но похоже на херню  :pardon:
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: Вьшекн от 07 мая 2019, 21:00:42
В распоряжении РЕН ТВ оказалась полная расшифровка переговоров диспетчеров с экипажем воздушного судна рокового рейса SU 1492, загоревшегося после аварийной посадки в аэропорту Шереметьево 5 мая.

http://ren.tv/novosti/2019-05-07/samolet-gorit-v-molnii-ren-tv-publikuet-peregovory-pilota-sgorevshego-ssj-100-s
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: katcman от 08 мая 2019, 02:48:01
А он насколько мне известно давал 7600.
15:25 squawk changed to 7700 (emergency)
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: Retif от 08 мая 2019, 15:57:34
Цитировать
Стало известно о четвертом за сутки происшествии с SSJ-100

Вылет самолета Sukhoi Superjet 100 (SSJ-100) авиакомпании «Аэрофлот» из московского аэропорта Шереметьево в Ульяновск отменили. Об этом в среду, 8 мая, сообщает Telegram-канал Baza.

Рейс был отменен, когда самолет находился на взлетно-посадочной полосе и готовился к вылету. Пилот доложил, что у SSJ-100 произошел сбой в системе реверса — тормозные створки оказались деактивированы и при посадке могли не раскрыться.

Это четвертое происшествие с самолетами SSJ-100 за последние сутки.

В ночь на среду в Шереметьево на два с половиной часа задержали вылет SSJ-100 в Ригу. По словам пассажиров, в салоне чувствовался запах гари, и перед взлетом к самолету подъехали пожарные машины.

Утром 8 мая был задержан еще один рейс авиакомпании «Аэрофлот» на Superjet из Шереметьево в Минск. Пассажирам сообщили, что причиной задержки стали технические неполадки.

Днем в среду также сообщалось, что самолет SSJ-100 авиакомпании «Аэрофлот», который должен был вылететь из Ростова-на-Дону в Москву, задержали по техническим причинам. По словам источника в экстренных службах региона, в самолете заело педаль.

Отменены также рейсы из Москвы в Пермь и обратно, которые должны были выполнить самолеты Superjet. Причина отмены не называется.
https://lenta.ru/news/2019/05/08/ssj4/
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: IDok от 08 мая 2019, 16:54:25
Retif, астрологи обьявили неделю послегромового перекрещивания. количество бдительных граждан увеличено вдвое.
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: rjhdby от 08 мая 2019, 18:13:40
Retif, астрологи обьявили неделю послегромового перекрещивания. количество бдительных граждан увеличено вдвое.
А есть другой вариант - раньше это не было новостным поводом. Т.е. косяков всегда было до жопы, но пока не ебнуло, говорить о них было не хайпово  :pardon:
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: Triangle от 08 мая 2019, 21:03:04
15:25 squawk changed to 7700 (emergency)
Ну тогда это уже всё начинает выглядеть ну прямо как та самая афиша цирка.
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: Retif от 08 мая 2019, 22:28:46
Цитировать
Жесткая посадка

Все вышеперечисленное — обязательные действия. Но в деле об авиакатастрофе борта 89098 в Шереметьево уже возникли определенные отличия от других подобных дел. Одно из них — проверка действий каждого из членов экипажа в момент и сразу после посадки. На опубликованных кадрах видно, что две стюардессы сразу после эвакуации отбежали от трапов на значительное расстояние — хотя по инструкции они должны были оставаться около них и помогать пассажирам.

Осмотр разбившегося самолета и положение тела погибшего стюарда заставили выдвинуть версию, что задний эвакуационный выход самолета оказался блокирован. Такое, конечно, возможно — но требования к безопасности планера строго регламентируют нагрузку, в том числе и ударную, которую должны выдержать аварийные выходы. Сейчас предстоит получить однозначный ответ на вопрос, была ли дверь блокирована и почему это произошло. Запись жесткой посадки заставляет предположить, что эта часть конструкции самолета очень слаба — неоправданно слаба.

На кадрах из горящего самолета, появившихся в сети, хорошо видно, что кислородные маски в момент посадки не выпали. Автоматически они выбрасываются при разгерметизации, но при пожаре пилоты обязаны включить специальный тумблер на потолке кабины, который их выбросит принудительно. Этого в случае с бортом 89098 сделано не было, и объяснений, почему не сделано, пока нет.

— Уже одно это свидетельствует о недостаточном автоматизме действий пилотов в условиях ЧС, — отмечает источник «Ленты.ру». — Безусловно, необходимость в масках возникла уже после посадки, и во время снижения их не надо было выкидывать. Но нельзя исключить, что эти маски могли спасти еще несколько жизней — люди могли сохранить воздух для эвакуации во время пожара.

Предстоит получить и аргументированный ответ на вопрос, почему командир воздушного судна принял решение о посадке с массой, превышающей разрешенную, — иначе говоря, почему он не выжег топливо. Говорить о том, что была необходимость экстренного приземления, нельзя — самолет управлялся. Именно превышение посадочной массы («вероятнее всего», осторожно говорят пилоты) стало причиной «козла» — прыжков самолета после касания взлетно-посадочной полосы.

Это может потребовать еще одной дополнительной экспертизы — проверки тренажера самолета SSJ-100 на наличие вводной «посадка с превышением допустимой массы». Либо она отсутствует, либо написана ошибочно, либо пилоты недостаточно тренировались. В любом случае, именно жесткая посадка привела к возгоранию самолета.
Цитировать
Но следствие намерено рассмотреть вопрос с крушением SSJ-100 несколько шире. Ведь эти самолеты и раньше ругали многие — от пилотов до спикера Совета Федерации Валентины Матвиенко. Беда SSJ-100 в том, что он объявлен первым российским самолетом и должен соответствовать своему высокому статусу. Но по факту лайнер на 80 процентов состоит из импортных комплектующих. Все до одного эксплуатанты говорят: из десяти самолетов шесть летают, а четыре стоят у стенки, причем два из них — как доноры запчастей.

https://lenta.ru/articles/2019/05/08/versiya/
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: Triangle от 08 мая 2019, 22:57:23
Цитировать
— Уже одно это свидетельствует о недостаточном автоматизме действий пилотов в условиях ЧС, — отмечает источник «Ленты.ру». — Безусловно, необходимость в масках возникла уже после посадки, и во время снижения их не надо было выкидывать. Но нельзя исключить, что эти маски могли спасти еще несколько жизней — люди могли сохранить воздух для эвакуации во время пожара.

Ага, кислорода поддуть в пожар.
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: rjhdby от 09 мая 2019, 00:33:30
Цитировать
— Уже одно это свидетельствует о недостаточном автоматизме действий пилотов в условиях ЧС, — отмечает источник «Ленты.ру». — Безусловно, необходимость в масках возникла уже после посадки, и во время снижения их не надо было выкидывать. Но нельзя исключить, что эти маски могли спасти еще несколько жизней — люди могли сохранить воздух для эвакуации во время пожара.

Ага, кислорода поддуть в пожар.
Там все-же смесь и дается не под адским давлением, чтобы хоть как-то добавить жару, а вот дать человеку глоток чистого воздуха перед пробежкой по задымленному салону - очень даже могли
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: .05 от 09 мая 2019, 02:38:15
Там все-же смесь и дается не под адским давлением, чтобы хоть как-то добавить жару, а вот дать человеку глоток чистого воздуха перед пробежкой по задымленному салону - очень даже могли
а что, там маски изолирующие? от кислородного баллона поди?  :popcorn:
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: rjhdby от 09 мая 2019, 11:13:57
Там все-же смесь и дается не под адским давлением, чтобы хоть как-то добавить жару, а вот дать человеку глоток чистого воздуха перед пробежкой по задымленному салону - очень даже могли
а что, там маски изолирующие? от кислородного баллона поди?  :popcorn:
Да хер его знает - я не спец.  :pardon:
Так-то да, кислорода в огонь поддавать не очень здорово, с другой стороны там так горело, что вклад этих масок был бы каплей в море, да и то только там, где уже открытый огонь. А вот ближе к началу салона, где огня нет, зато дымно - может и спасло бы кого. А может нет.
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: Triangle от 09 мая 2019, 12:32:42
.05, Автономные одноразовые генераторы, если ничего в конструкциях не поменялось.

(https://peritoburrito-a.akamaihd.net/uploads/photo/image/a1b1ef15a2f9327ca004e8a49ce5f4bb7350e9d2592904baf264509a69b94762/gallery_fRLf3__1_.jpg)
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: .05 от 09 мая 2019, 23:10:55
.05, Автономные одноразовые генераторы, если ничего в конструкциях не поменялось.
ну и я про это же + они нифига не изолирующие, но народ упорно считает, что они кого-нибудь должны спасти  :pardon:
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: IDok от 09 мая 2019, 23:20:07
они нифига не изолирующие, но народ упорно считает, что они кого-нибудь должны спасти 
в смыселе? патрон вырабатывает кислород и человеки им дышут взамен дыму и гари. он же не снаружи воздух берет, при разгерметизации откудова ему взяцца? или это што?
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: Logrim от 10 мая 2019, 00:13:21
Вопрос не в том, пригодились бы они или нет, а положено маски по регламенту выкидывать или нет. И если положено, а их нет...
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: Вьшекн от 10 мая 2019, 11:21:12
Продюсера Тelegram-канала Mash Михаила Кумброва задержали правоохранительные органы за подделку документов. Об этом сообщил РБК источник, знакомый с ходом следствия, и подтвердил источник в ГУ МВД Москвы.

По словам собеседника РБК, 8 мая в полицию обратились представители Московского центра автоматизированного управления воздушным движением и сообщили о «подозрительном запросе», который поступил в диспетчерскую службу от имени Генпрокуратуры по электронной почте. В нем ведомство требовало предоставить ему записи переговоров пилотов с диспетчерами, связанными с катастрофой SSJ100 в Шереметьево. Службы безопасности усомнились в подлинности запроса и предложили представителю ведомства явиться лично. Вскоре к ним прибыл неизвестный, показавший бланк с запросом от Генпрокуратуры. Этот документ оказался поддельным, и мужчину задержала ФСБ. Он оказался продюсером проекта Mash.

Против Кумброва возбудили уголовное дело по ч. 3 ст. 327 УК РФ (использование заведомо подложного документа). Максимальное наказание за это преступление — шесть месяцев ареста или исправительные работы на срок до двух лет.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/10/05/2019/5cd521209a794779ea51a5ad?from=newsfeed
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: Triangle от 10 мая 2019, 11:27:57
IDok, маска негерметичная, и там не воздух там кислород тонкой струйкой.
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: rjhdby от 10 мая 2019, 16:13:10
Вопрос не в том, пригодились бы они или нет, а положено маски по регламенту выкидывать или нет. И если положено, а их нет...
На сколько я понимаю - они только на случай разгерметизации на высоте.
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: IDok от 10 мая 2019, 18:03:58
Triangle, все равно продуктами горения меньше надышишься. наверное.
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: VaD_ от 10 мая 2019, 19:09:24
Вопрос не в том, пригодились бы они или нет, а положено маски по регламенту выкидывать или нет. И если положено, а их нет...
На сколько я понимаю - они только на случай разгерметизации на высоте.
+1

Там две - три маски от одного баллона. И вот как вы представляете себе эвакуацию в такой маске? КМК не то обсуждаете. 41 жертва, а эксплуатация самолёта даже не приостановлена. :facepalm2:
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: Logrim от 10 мая 2019, 20:15:12
КМК не то обсуждаете.
просто у вас нет всей информации. собрались такие мамкины авиаконструкторы с айфонами и... а вы не собирайтесь. без вас разберутся.
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: Retif от 11 мая 2019, 17:44:10
Цитировать
Замкнутый круг авиакатастроф

    11 май, 2019 в 11:06

Предыстория
Однажды привитую любовь к использованию излишней автоматизации очень сложно искоренить. И это проблема не только российских авиакомпаний, эта проблема мирового масштаба. Четыре десятка лет назад индустрия затеяла крестовый поход против инцидентов и катастроф исправных самолетов, по причине так называемого "контролируемого полета в землю", CFIT. Разработали полезные системы (спасибо!), предупреждающие пилотов об опасном сближении с рельефом, научили экипажи разгружать себя, используя автопилот, который обучили очень точно лететь по маршруту, набирать высоту и снижаться по заданному переменному – по скорости и по высоте - профилю и даже выполнять автоматическую посадку, если позволяет оборудование аэродрома.

Проводились многочисленные семинары и выпускались методички, в которых недоверчивых пилотов убеждали, что "автопилот – это третий пилот", "используйте автопилот, чтобы снизить нагрузку", "выбирайте соответствующий уровень автоматизации" и т.д. и т.п. Все очень верно и правильно, но… Внезапно обнаружилось, что так летать не только безопаснее, но и куда соблазнительнее, чем "по старинке". И пилоты с радостью переложили большую часть своей работы на автоматику, используя автоматику на самых высоких уровнях куда чаще, чем было необходимо для безопасного выполнения полета, на радость боссам авиакомпаний и всей индустрии в целом. Количество инцидентов, связанных с CFIT, пошло на убыль…

Счастье было недолгим. В начале двухтысячных годов внезапно появился новый тренд – количество событий, связанных с потерей управления самолетом – LOC, – стало расти и вышло на первый план, обогнав CFIT!

Автоматика – вещь без каких-либо сомнений замечательная. Она действительно разгружает пилота... когда все идет хорошо. А так идет в 99.99 процентах случаев. Внес данные в бортовой компьютер о маршруте, взлетел, набрал метров триста, нажал несколько кнопок, и – вуаля! – самолет летит, а ты лениво попиваешь кофе. Иногда отвечаешь на вызовы диспетчера и вносишь коррективы в маршрут, нажимая несколько кнопок. На посадке, так уж и быть, можно и "порулить". Немного – метров с трехсот, когда лайнер уже на прямой и когда его не надо особо триммировать, стабилизировать.
...

Цитировать
Кровавая борьба за показатели
На днях я получил звуковое письмо от коллеги, работающего в одной из российских авиакомпаний. Взволнованным голосом он просил меня поведать миру о безобразиях, которые сложились в отечественной авиатранспортной системе – в погоне за статистикой, умиротворяющей контролирующие органы и прокуратуру, авиакомпании творят чудные вещи. Например, устраивают "соцсоревнование" между эскадрильями по количеству "расшифровок" – событий, даже не всегда отклонений, выявленных посредством анализа средств полетной информации.

В погоне авиакомпании за показателями пилоты получили… запрет на выполнение ручных посадок ночью, на выполнение посадок пилотами-стажерами… Вы внимательно прочитали последнее? Запретить выполнять посадки пилотам, проходящими ввод в строй?!! Это как? Это вообще мыслимо? А как же им учиться??? Недоученные пилоты формально получат допуск к самостоятельной работе и будут летать уже не с инструкторами, а рядовыми командирами??? Боясь лишний раз проявить неположенную инициативу, чтобы избежать вызова на ковер?




Да, так и будет. Зато начальство будет довольно такими пилотами. И собой, естественно – благодаря "своевременным мерам" снизились случаи нестабилизированных заходов на посадку, уходов на второй круг и посадок, с превышением перегрузки 1.8g. Которая, замечу, самолету – что комариный укус стокилограммовому детине. Довольны будут и контролирующие органы, изучив квартальный отчет по безопасности. Продлят сертификат эксплуатанта при очередной проверке. Возможно, что транспортная прокуратура будет не совсем удовлетворена - у них не будет шанса выписать постановление об административном наказании командиру-бедолаге, допустившему посадку Боинга 737 с перегрузкой 2.5 при посадке ночью на мокрую полосу.

Чем эти указания отличаются от политики, выше уже упомянутой: "поощряется максимальное использование автоматики на всех этапах полета"? Да ничем.

Заметьте, не идет и речи о другом способе улучшения показателей - о совершенствовании летной подготовки экипажей! Нет, гораздо проще возложить все на автопилот.

И ведь это происходит не в двух авиакомпаниях страны. Однажды я уже выводил на свет божий идиотские указания, призванные повысить статистику и деградировать навыки пилотов одной из авиакомпаний. Я не думаю, что сильно ошибусь, если предположу, что подобное происходит если не во всех авиакомпаниях страны, то в большинстве точно – упор на показатели, вместо упора на подготовку пилотов, начиная с процесса отбора кандидатов на должность вторых пилотов и заканчивая стандартизацией работы квалифицированного инструкторского экзаменаторского состава.
...
Дальше по ссылке: https://denokan.livejournal.com/204836.html
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: IDok от 11 мая 2019, 17:55:37
Retif, ты выкрал секретный рапорт КапетанаО АдмералуЯХ? Скайнету не придется завоевывать человечество, достаточно дать порулить денек и человеки или щщами подавятся или кашей захлебнутся.
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: klarkin от 11 мая 2019, 21:46:03
Пассажиров, кто выбрался из самолета с вещами, которые были на багажных полках, я бы на месте родственников погибших разорвал голыми руками.
бред. даже комментировать не хочу.

А я хочу. т.к., по мнению умников, оказавшись в аналогичной истории, я должен оставить баул (Схватить который - практически взмах рукой) и одновременно проебать:

- Паспорт. Особо охуенно при проживании не по месту прописки.
- Справку о регистрации по месту пребывания. По совокупности я сразу БОМЖ.
- Ключи от квартиры. Дверь при проёбе ключей нужно долго вырезать автогеном. Так задумано. Но кто станет это делать если я не могу идентифицировать себя как хозяина?
- Все банковские карты и бОльшую часть налички. В совокупности с проёбом паспорта это весьма эпично.

Это на вскидку. Ещё можно добавить ряд вещей и документов не меньшей степени важности и эпичности при одновременном проебё.
Кто-то поможет мне в дальнейшем выбраться из сложившейся инфернальной жопы? - Хер конечно же. Не в этой стране.

И самый главный вопрос: С хуяле было решено, что это как-то замедлило высадку и на что-то вообще повлияло?
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: K.E.P. от 12 мая 2019, 00:35:24
Вещи ещё можно положить под впереди стоящее сидение, а не только на полку.
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: klarkin от 12 мая 2019, 08:41:11
С портфелем так и поступаю обычно.
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: Retif от 12 мая 2019, 13:59:14
И самый главный вопрос: С хуяле было решено, что это как-то замедлило высадку и на что-то вообще повлияло?
Да уже следствие установило, что никак это на высадку не повлияло.
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: IDok от 12 мая 2019, 16:36:22
вот соглашусь с Кларкиным. угроза проебать все, что делает тебя человеком и гражданином - экзистенциальна. это темный ужас, который лезет из подкорки сметая преграды. понятно, что документы можно восстановить, а денег дозаработать, но это потом. а здесь и сейчас ты босый хуй и попрошайка омерзительная. ни билет домой купить ни в платном сортире поссать ни позвонить кому.
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: ADK от 12 мая 2019, 17:56:44
вот соглашусь с Кларкиным. угроза проебать все, что делает тебя человеком и гражданином - экзистенциальна. это темный ужас, который лезет из подкорки сметая преграды. понятно, что документы можно восстановить, а денег дозаработать, но это потом. а здесь и сейчас ты босый хуй и попрошайка омерзительная. ни билет домой купить ни в платном сортире поссать ни позвонить кому.
дык барсеточка какая или еще чего такое же. Всегда с собой.
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: IDok от 12 мая 2019, 18:03:36
дык барсеточка какая
кошелек - это устройство, позволяющее проебать все деньги сразу (ц)
так что только карманы и только не задние
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: ADK от 12 мая 2019, 18:24:25
дык барсеточка какая
кошелек - это устройство, позволяющее проебать все деньги сразу (ц)
так что только карманы и только не задние
Паспорт, ключи, кошелек, доки на машину, ключи от машины, лекарства, перочинный нож. Нет у меня таких карманов. Ну или в одёже такой только в лесах грибников пугать.
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: IDok от 12 мая 2019, 18:26:51
доки на машину, ключи от машины, лекарства, перочинный нож
это лишнее. отказать.
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: ADK от 12 мая 2019, 18:29:45
IDok,
ну вот если токмо нож можно исключить. Лекарства, увы, уже не выкинуть  :pardon:

Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: Retif от 12 мая 2019, 20:01:26
Цитировать
Пригодность SSJ-100 поставили под сомнение

Специалисты авиационной отрасли поставили под сомнение пригодность самолета Sukhoi Superjet 100 (SSJ-100) для полетов и опровергли наличие ошибки в действиях пилота в качестве основной версии причины пожара в Шереметьево. Об этом пишет «Московский комсомолец».

По словам собеседника издания, хорошо знакомого с принципами сертификации лайнеров, разрушение стойки шасси после жесткой посадки не должно было повлиять на утечку топлива. Он пояснил, что согласно «Нормам летной годности самолета в транспортной категории», стойки шасси должны быть собраны таким образом, чтобы в случае их поломки не возникла утечка из любой части топливной системы в количестве, достаточном для возникновения пожара.

Эксперт добавил, что сомневается в том, что SSJ-100 соответствует в этом пункте «Нормам летной годности самолета в транспортной категории» и что, вероятнее всего, этот пункт упустили, когда его сертифицировали.



Другой специалист, руководитель программ международного консультативно-аналитического агентства «Безопасность полетов» Александр Явкин, поддержал его слова. Он поставил под сомнение основную версию причины катастрофы и рассказал, что оборудование не должно было выйти из строя после удара молнии, так как конструкция лайнера должна быть защищена от подобных воздействий.

По словам Явкина, отказ оборудования мог произойти по причине недостаточно хорошего уровня работ в процессе сертификации или из-за отклонений от типовой конструкции при создании SSJ-100.
https://lenta.ru/news/2019/05/12/oprovergli/
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: IDok от 12 мая 2019, 20:27:39
руководитель программ международного консультативно-аналитического агентства «Безопасность полетов» Александр Явкин
ой...
https://www.rusprofile.ru/id/654553
По словам собеседника издания, хорошо знакомого с принципами сертификации лайнеров
у нас есть такие эксперты! но мы вам про них не расскажем.
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: klarkin от 12 мая 2019, 21:13:49
дык барсеточка какая

кошелек - это устройство, позволяющее проебать все деньги сразу (ц)
так что только карманы и только не задние

Паспорт, ключи, кошелек, доки на машину, ключи от машины, лекарства, перочинный нож. Нет у меня таких карманов. Ну или в одёже такой только в лесах грибников пугать.

(http://perevodika.ru/upload/iblock/c11/vfr_001_02_1sm.jpg)


Updated: 12 May 2019, 21:22:08

А вообще, картинка очень ясная складывается:

1. Фейл боинга. Массовый отказ от эксплуатации и заказов.
2. Аирбас загружен заказами надолго вперед. Расширение такого масштаба ему не потянуть.

Какие ещё есть варианты? - "Сухой". Хуйня, но какой-никакой а потенциальный конкурент.

И вот у этого конкурента очень кстати с его передовой моделью случается какой-то странный пиздец с электроникой. А ещё, оказывается, пилоты, диспетчеры и другой персонал - тотальные долбоёбы: Летают в грозу, сажают с полными баками со всей дури на полосу... И СССР, говорят, "сам" распался

(https://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/7/5/6/11761657.jpg)
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: Logrim от 12 мая 2019, 21:22:47
IDok, да вам везде божья роса  :popcorn:


Updated: 12 May 2019, 21:25:22

klarkin, ссср распался, потому что был абсолютно нежизнеспособным.


Updated: 12 May 2019, 21:38:38

https://aviation-safety.net/wikibase/225024
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: rjhdby от 13 мая 2019, 00:42:33
вот соглашусь с Кларкиным. угроза проебать все, что делает тебя человеком и гражданином - экзистенциальна. это темный ужас, который лезет из подкорки сметая преграды. понятно, что документы можно восстановить, а денег дозаработать, но это потом. а здесь и сейчас ты босый хуй и попрошайка омерзительная. ни билет домой купить ни в платном сортире поссать ни позвонить кому.
Именно поэтому документы с деньгами надо не на дно баула пихать, а класть во внутренний карман (трусов на крайняк)
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: IDok от 13 мая 2019, 06:27:52
rjhdby, да кто б спорил-то  :pardon:
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: rjhdby от 13 мая 2019, 10:18:53
Статья ажно 2013 года
https://www.metodolog.ru/node/1657
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: Retif от 13 мая 2019, 10:18:58
Хз, у меня в сумке или рюкзаке всё добро. Схватить его с полки - максимум одна секунда. А если ситуация один хрен стоять ждать в проходе, тогда этот вопрос вообще отпадает.
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: airdwarf от 13 мая 2019, 11:45:17
Именно поэтому документы с деньгами надо не на дно баула пихать, а класть во внутренний карман (трусов на крайняк)

Если аэроплан такое говно, то в список носимых строго при себе вещей следует добавить консервный нож.
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: Retif от 13 мая 2019, 13:45:46
Цитировать
Главный урок катастрофы «Суперджета»

        bmpd
        13 мая, 12:25

    Деловая интернет-газета «Взгляд» под заголовком «Главный урок катастрофы «Суперджета» опубликовала комментарий старшего научного сотрудника Центра анализа стратегий и технологий (ЦАСТ) Михаила Барабанова на тему обстоятельств катастрофы пассажирского самолета Sukhoi Superjet SSJ100 (RA-89098) авиакомпании «Аэрофлот» в московском аэропорту «Шереметьево»  5 мая 2019 года.

    Предварительные данные о катастрофе «Суперджета» в аэропорту «Шереметьево» говорят о том, что она могла произойти в результате череды ошибочных (если говорить мягко) действий экипажа воздушного судна, когда летчики перевели управление в ручной режим «direct mode», а затем не справились с достаточно рутинной посадкой в этом режиме. Ошибка экипажа в качестве основной причины катастрофы сама по себе не является чем-то из ряда вон выходящим - если бы речь не шла о своего рода системе в отечественной гражданской авиации.

    В Соединенных Штатах не было ни одной авиакатастрофы со значительными жертвами на больших регулярных пассажирских линиях с 2001 года, в КНР - с 2010 года. В России почти каждый год происходит одна крупная катастрофа пассажирского авиалайнера со значительными человеческими жертвами. И это при гораздо меньшем налете и объеме воздушных перевозок. Достаточно указать, что в 2017 году в США по воздуху было перевезено 841 млн пассажиров (1,552 млрд коммерческих пассажиро-километров), в Китае - 549 млн пассажиров (1,105 млрд коммерческих пассажиро-километров), в то время как в России - 105 млн пассажиров (205 млн коммерческих пассажиро-километров).

    Неудивительно, что по статистике Международной ассоциации воздушного транспорта (IATA), уровень безопасности авиационных перевозок (число авиационных происшествий к человеческих жертв применительно к объему перевозок) в России и СНГ в последние десятилетия является одним из наихудших в мире, а в 2018 году стал вообще худшим в мире. Уже хуже Африки, где за последние годы, наоборот, наблюдается существенный прогресс в сфере авиационной безопасности. В 2018 году в СНГ на миллион полетов разбивался в среднем 1,19 реактивный гражданский самолет и 7,48 турбовинтовых пассажирских самолетов. В Северной Америке этот показатель составил всего 0,1 для реактивных гражданских самолетов и полный ноль для турбовинтовых самолетов. А в регионе Северной Азии (куда отнесен и Китай) потерь самолетов обоих классов не было вовсе.

    И что самое  плохое - практически все катастрофы гражданских воздушных судов в России и СНГ происходят исключительно по вине летного состава. С 2010 года из 12 падений пассажирских самолетов в России (включая Ту-154М ВКС под Сочи) только в одном случае причиной был чисто технический отказ - вынужденная посадка древнего Ан-24 на Обь из-за остановки двигателя в 2011 году. Все остальные крушения со значительными жертвами происходили, согласно данным расследований, вследствие неправильных действий летного состава (десять катастроф) или наземного технического персонала (катастрофа ATR 72 в 2012 году). Еще несколько крупных авиационных инцидентов, вызванных всецело «человеческим фактором», по счастью, обошлись без жертв.

    Примечательно, что реакция российских СМИ на все эти катастрофы была и остается удивительно стереотипной и начинается с прославления «геройских экипажей», которые были «исключительно опытными», «высочайшими профессионалами» и «не могли допустить» катастрофы. Обычно к этому подверстывается целый хор бывших и действующих пилотов и деятелей авиационной отрасли. «Мужики были настоящими героями. За авиацию!» Собственно, и в отношении последней катастрофы SSJ-100 в «Шереметьево» мы уже успели прослушать осанны «героическим летчикам, спасшим людей» (до того, как выяснилось, что большая часть пассажиров как раз погибла). Зато виноватыми были объявлены «пассажиры с чемоданами».

    И только потом, как правило, начинаются вскрываться неприятные обстоятельства катастроф - по результатам расследований Межгосударственного авиационного комитета. Однако обнаруживающиеся при этом истории о том, как пилоты роняют самолеты на ровном месте, летят ниже безопасной высоты, взлетают или садятся со скоростью сваливания, устраивают разбег с нажатыми тормозами, включают после касания земли газ вместо реверса, промахиваются мимо полосы, выкатываются при посадке в прекрасно знакомых больших аэропортах, виражат в нетрезвом состоянии и т.д. и т.п. - как правило, оказываются в СМИ уже на второстепенных местах.

    Показательно, что в остальном мире практически все значимые авиационные катастрофы последнего времени (исключая злой умысел) происходили или происходят главным образом по вине техники, или, по крайней мере, именно техника выступает главной предпосылкой к летным происшествиям - достаточно вспомнить хотя бы бурно обсуждаемые катастрофы двух Boeing 737 MAX.

    Не надо говорить про отказ на шереметьевском SSJ - в гражданской авиации США и КНР летные происшествия с отказами за последние годы не становятся катастрофами, и именно благодаря летному составу. В России же летный состав гражданской авиации регулярно делает из предпосылки к авиационному происшествию катастрофу.

    Таким образом, можно сказать, что советская и российская авиационная техника демонстрирует феноменальные чудеса надежности. Особенно учитывая общий уровень культуры в нашей гражданской авиации – и летного состава, и наземных служб. Но российская (вернее, вся постсоветская) гражданская авиация тяжело больна - и больна в первую очередь угрожающе низким уровнем подготовки, дисциплины и самодисциплины летного состава.

    Такого уровня некомпетентности, неумения и раздолбайства в гражданской авиации нет нигде в мире. При этом наш летный состав получает за это огромные по российским меркам деньги. Российские же СМИ, вместо того, чтобы бить тревогу по поводу кризиса отрасли, по сути, превратились в сообщников и покрывателей этой некомпетентности, неумения и раздолбайства, публикуя истории про «героев», губящих десятки и сотни человеческих жизней.

    Зато в СМИ в изобилии снова начали тиражироваться подогреваемые лоббистами рассказы про «ненадежный» «Суперджет» и плохого Михаила Погосяна (главного создателя этого самолета). Видимо, это Погосян виноват в том, что из трех потерянных за историю эксплуатации SSJ-100 один был самым тупым образом вогнан «летчиком-асом-испытателем» в гору в Индонезии в 2012 году, другой был разбит летчиками в их родном и знакомом наизусть аэропорту Якутска, и теперь третий был приложен и сожжен вместе с пассажирами в главном аэропорту столицы. Но, вообще-то, точно так же - из-за грубых ошибок экипажа при посадках - с 2008 года в России были разбиты четыре самолета Boeing 737 (в том числе два со всеми пассажирами).

https://bmpd.livejournal.com/3641013.html
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: Triangle от 13 мая 2019, 14:35:00
Вобщем я ставку сделал на причину, пилоты не умеют рулить в директ режиме, после комментариев того же денокана я ещё больше утвердился в этом мнении. Подождем что напишут в официальном расследовании.
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: klarkin от 13 мая 2019, 20:24:29
Если аэроплан такое говно, то в список носимых строго при себе вещей следует добавить консервный нож.
На чукотские авиалинии - хоть мачете на борт проноси, а вот как это сделать в Шереметьево...

Вобщем я ставку сделал на причину, пилоты не умеют рулить в директ режиме, после комментариев того же денокана я ещё больше утвердился в этом мнении. Подождем что напишут в официальном расследовании.

Делаю ставку на конструктивную невозможность приземления с полными баками.
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: IDok от 13 мая 2019, 20:39:51
Делаю ставку на конструктивную невозможность приземления с полными баками
это, простите, как? при конструктивной невозможности слить топливо?
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: Logrim от 13 мая 2019, 20:54:19
IDok, доброе утро. Вылетать. Спасибо, идете, дуньте в юх.
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: Retif от 13 мая 2019, 21:00:21
Делаю ставку на конструктивную невозможность приземления с полными баками.
Цитировать
То, что самолет "садился с почти полными баками" не имеет никакого значения. Данный самолет способен выполнить посадку безопасно даже при максимальном взлетном весе. И уж тем более, при максимальном посадочном - а в их случае, по инсайдерской информации, вес самолета всего-то на тонну превышал максимальный посадочный.
https://denokan.livejournal.com/204836.html
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: Triangle от 14 мая 2019, 00:40:49
Делаю ставку на конструктивную невозможность приземления с полными баками.
Да вроде как уже официально заявляли что посадочный вес не превышен для этого самолета. Вопрос только в одном почему был такой "козел", и как бы если опять же я понимаю вертикальную скорость они превысили. Но возникает вопрос, либо это машина не слушалась, либо пилотов просто не научили рулить в директе.

Извините я щас буду Кэпом, но если кто не в курсе, управление всеми современными гражданскими авиалайнерами, даже когда управляем пилот, оно как бы проще сказать, аркадное... Рулевые машинки и многочисленные контроллеры просто не дадут резко крутануть чего то там, или заложить закритичные углы. Но вот когда всё это это отключается...
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: Retif от 14 мая 2019, 09:20:19
Рулевые машинки и многочисленные контроллеры просто не дадут резко крутануть чего то там, или заложить закритичные углы. Но вот когда всё это это отключается
Тут скорее всего как резко надо было, когда козлил уже.
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: Triangle от 14 мая 2019, 09:36:01
С таким превышение вертикалки в полосу ебашить не надо. И если управление уже было в директе то они как раз могли понимая что заходят со слишком большой вертикалкой уйти на второй круг. Легко. А вот почему такая вертикалка, давайте попробуем прикинуть, допустим отказала вся электроника в том числе радиовысотомер малых высот. Значит садиться надо по барометрическому. Но при его использовании опять же есть нюансы.
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: IDok от 14 мая 2019, 09:36:55
эксперты,  эксперты, кругом одни эксперты! *пляшет и поет*
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: Triangle от 14 мая 2019, 09:39:22
IDok, ну при чем тут это "эксперты", просто мнение на основе имеющихся данных.
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: sirarthur от 14 мая 2019, 09:55:06
Triangle,  ты еще и пилотом по совместительству?  :o
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: Вьшекн от 14 мая 2019, 10:34:49
Я тоже в ф-19 играл в своё время..
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: Retif от 14 мая 2019, 10:39:19
Я тоже в ф-19 играл в своё время..
А я в это:



 :trollface:
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: IDok от 14 мая 2019, 10:45:47
Я тоже в ф-19 играл в своё время..
:blush2:
Triangle, просто у тебя (и меня и Шурика) нет ни знаний ни опыта ни ВСЕХ данных. а ковыряние в носу дело безусловно приятное, но иногда смотрится смешно, а иногда аштрисет от этого. это как я щас встану на табурет и скажу "Линупс - хуй" (хотя это и так). и не важно, что линупсов как говна за баней и во многих сегментах он вовсе и не хуй, но "я тут почитал карманова и он был так убедителен..."
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: Retif от 14 мая 2019, 11:04:28
а иногда аштрисет от этого
Значит тема достигла цели  :trollface:
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: IDok от 14 мая 2019, 11:12:39
Значит тема достигла цели 
авиамоделисты - инфантильные импотенты. я смотрел ролики на пикабушке и там экспертный психолог авторитетно все расписал в картинках и мемасиках. особенно планеристы - размахом крыльев компенсируют короткий член. и вообще это настолько общеизвестно, что нет смысла обьяснять.
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: Retif от 14 мая 2019, 11:15:31
Хорошо бомбануло-то  :trollface:
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: IDok от 14 мая 2019, 11:19:02
Retif, тащемта, я другое пытался показать, но видимо попал вкуда надо  :trollface:
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: Triangle от 14 мая 2019, 16:23:35
IDok, т.е. тебя просто раздражает "ковыряние в носу", охотно верю. Меня примерно так же бесят почти все шоу-программы. Но это просто мысли и не более.
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: IDok от 14 мая 2019, 17:10:07
Но это просто мысли и не более.
каков практический результат? ты перестанешь летать суперджетом или перестанешь летать с российскими пилотами или просто перестанешь летать? мысли это хорошо, выхлоп каков? все равно в следующем году ты купишь горящий тур в Турцию и полетишь на аэрофлотовском суперджете под сатанинский хохот диспетчеров. потому что выбора у тебя не будет. или будет но за отдельный ценник


Updated: 14 May 2019, 17:10:52

Меня примерно так же бесят почти все шоу-программы
вот тут меня не просто бомбит, а распидорашивает как того хомячка  :facepalm2:
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: Triangle от 14 мая 2019, 19:01:03
Кстати никогда не покупаю горящих и всегда проверяем чем возит туроператор.
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: IDok от 14 мая 2019, 19:14:05
Triangle, собсна да. я забыл, с кем дело имею. вощем - экспертируй, разрешаю  :D
а остальным - зась!  *smoke*
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: airdwarf от 14 мая 2019, 19:36:50
Кстати никогда не покупаю горящих и всегда проверяем чем возит туроператор.
Правильно, а то еще сгорит. :idea:

Вот Ким Чен Ир вообще на бронепоезде ездил.
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: Retif от 14 мая 2019, 19:38:00
вот тут меня не просто бомбит, а распидорашивает как того хомячка
Вот куплю телевизор и присоединюсь к вам  :trollface:
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: IDok от 14 мая 2019, 19:47:36
Вот куплю телевизор и присоединюсь к вам 
да не смотрю я телек. все три. но вот на обьектах бабушки-вахтерши прям только в эти шоу и таращацца и мне приходится. прям хоть молоко за вредность требуй. ну или квас.
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: Retif от 14 мая 2019, 20:26:11
Новое видео: https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5cdaeb2e9a7947aa15a6b947?from=newsfeed

Хорошо он там закозлил, несколько раз даже. Хули не взлетели на второй круг, непонятно.
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: katcman от 15 мая 2019, 03:13:46
С таким превышение вертикалки в полосу ебашить не надо.
С каким превышением? Откуда информация? Все так говорят? А оно было, превышение? Кстати, полные данные с FR24 того рейса в формате csv здесь, если интересует.

"я тут почитал карманова и он был так убедителен..."
Моря горят, леса текут... Ну-ка расскажи, как мошенник Маск своим гиперлупом акционеров дурит.
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: IDok от 15 мая 2019, 06:23:33
Ну-ка расскажи, как мошенник Маск своим гиперлупом акционеров дурит.
1. я не зря убрал цитату в кавычки
2. эта жопа толстая миня зобанила  :'(
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: katcman от 15 мая 2019, 07:17:59
2. эта жопа толстая миня зобанила
:)))
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: IDok от 15 мая 2019, 07:24:50
katcman, вот кстати, ты там рядом... крикни ему через границу, што он джигурда и линуксоид  ::)
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: Triangle от 15 мая 2019, 07:43:38
С каким превышением? Откуда информация? Все так говорят? А оно было, превышение?
Вот я и жду подтверждения или опровержения именно этих данных, и был ли отказ электроники на борту. В лог посмотрел, он вообще странный слегка последние данные  alt/spd/dir 950/148/255

Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: katcman от 15 мая 2019, 07:59:22
В лог посмотрел, он вообще странный слегка
Прошу прощения, не ту ссылку вставил. Вот полный лог.

Собственно посадка где-то здесь: 55.97334 37.42785
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: Retif от 15 мая 2019, 09:16:54
С каким превышением? Откуда информация? Все так говорят? А оно было, превышение?

Цитировать
СМИ узнали о последствиях удара молнии в SSJ100 незадолго до катастрофы
Молния отключила электрогенераторы и автоматику, но не создала критичную ситуацию. Эксперты считают, что авария могла произойти по вине пилотов, которые опасно разогнали самолет и перевели его в пикирование
Фото: Следственный комитет России

В сгоревший в аэропорту Шереметьево пассажирский самолет SSJ100 авиакомпании «Аэрофлот» во время полета действительно попадала молния, которая отключила электрогенераторы лайнера и автоматику, создав тем самым проблемную ситуацию. Об этом пишет «Коммерсантъ» со ссылкой на источник, близкий к расследованию.

По данным собеседника газеты, мощный грозовой разряд поразил самолет спустя 15 минут после его вылета из Шереметьево. Молния ударила в носовую часть и оставила на ее поверхности характерную отметину. Помимо электрогенераторов выключилась и помогающая поддерживать нужные параметры полета автоматика. Таким образом, указывает издание, создалась проблемная, но не опасная для экипажа и пассажиров ситуация.

По данным опрошенных изданием авиаэкспертов, критической ситуация могла стать из-за пилотов, которые, как показал параметрический самописец, перед приземлением сильно разогнали самолет и перевели его в режим пикирования, из-за чего SSJ100 сел с сильно завышенными приборной и вертикальной скоростями. Из-за этого, в частности, задние стойки шасси, продавили топливные баки, что привело к вытеканию керосина и пожару.

Близкий к расследованию причин авиакатастрофы источник указал, что сегодня можно говорить о том, что специалисты реконструировали всю цепочку событий, которые привели к аварии, и теперь следователи должны выяснить, кто именно из двух летчиков совершил опасные действия.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/15/05/2019/5cdb70859a7947d39f0bac0d
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: katcman от 15 мая 2019, 10:02:35
По данным опрошенных изданием авиаэкспертов, критической ситуация могла стать из-за пилотов, которые, как показал параметрический самописец, перед приземлением сильно разогнали самолет и перевели его в режим пикирования, из-за чего SSJ100 сел с сильно завышенными приборной и вертикальной скоростями. Из-за этого, в частности, задние стойки шасси, продавили топливные баки, что привело к вытеканию керосина и пожару.
Журналиста уебать нефритовым стержнем, из которого он это высосал. Учитесь читать. Обрати внимание, сначала о чем говорит источник, на который они ссылаются:
В сгоревший в аэропорту Шереметьево пассажирский самолет SSJ100 авиакомпании «Аэрофлот» во время полета действительно попадала молния, которая отключила электрогенераторы лайнера и автоматику, создав тем самым проблемную ситуацию. Об этом пишет «Коммерсантъ» со ссылкой на источник, близкий к расследованию.
А дальше полёт фантазии с авиафорумов.
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: Retif от 15 мая 2019, 10:03:12
За что купил  :pardon:
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: IDok от 15 мая 2019, 13:06:34
Журналиста уебать нефритовым стержнем
или отдать ученым, нехай ебут
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: Triangle от 15 мая 2019, 19:50:01
katcman, спасибо, завтра гляну.
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: katcman от 16 мая 2019, 04:20:50
А вот это советую почитать.

Цитировать
Государственная комиссия по расследованию катастрофы самолета SSJ 100 в Шереметьево еще не приступила к работе, а в прессе уже широко распространены мнения специалистов Следственного комитета, различных экспертов и журналистов об основной версии катастрофы, унесшей жизни 41 человека, как об ошибках пилотов.

Такая скороспелость выводов по результатам поверхностного рассмотрения тяжелого авиационного происшествия с обвинительным уклоном по отношению к действиям пилотов (не дожидаясь окончания работы технической комиссии, по факту авиакатастрофы возбуждено уголовное дело по части 3 статьи 263 Уголовного кодекса России "Нарушение правил безопасности движения и эксплуатации воздушного транспорта, повлекшее по неосторожности смерть двух или более лиц") противоречит целям расследования, сформулированным в Приложении 13 к Чикагской конвенции "Расследование авиационных происшествий и инцидентов", а также рекомендациям, содержащимся в документе ICАО "Руководство по расследованию авиационных происшествий и инцидентов" (Doc. 9756). Документы ICАО следует считать основой для организации расследования катастрофы SSJ с учетом положений статьи 24.1 Воздушного кодекса РФ...

По словам пилота, они пилотировали в обычном режиме, стремясь плавно снизить вертикальную скорость до нуля к моменту касания полосы.
Но вполне возможно, что поведение системы управления с простейшими алгоритмами законов управления на завершающей стадии захода на посадку привело к необычному и неожиданному для экипажа поведению самолета, буквально бросив его вниз на полосу, от ударов об которую разрушилась конструкция и возник пожар, погубивший воздушное судно и находившихся в нем людей.

Возникает как минимум ряд вопросов, которые должны быть тщательно изучены технической комиссией...

Александр Явкин, генеральный директор ООО "РЕК Аэроспейс", главный конструктор самолета-амфибии Бе-200 (с 1992 по 2016 г.)



Updated: 16 May 2019, 06:01:23

katcman, спасибо, завтра гляну.

Советую параллельно открыть и гуглкарты. К примеру так:
2019-05-05 15:30:00Z.266   0x155c0a   AFL1492   55.97413   37.43325   575   7700   166   255   -576   A   2526
На видео восьмая секунда. На карте здесь -  55.97413 37.43325
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: Logrim от 16 мая 2019, 06:39:47
какой пиздец (
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: Retif от 17 мая 2019, 17:10:09
Цитировать
Экипаж сгоревшего в Шереметьево SSJ-100 нарушил инструкцию

Экипаж пассажирского самолета Sukhoi Superjet 100 (SSJ-100), сгоревшего в московском аэропорту Шереметьево 5 мая, вопреки инструкции не выпустил закрылки при заходе на аварийную посадку. Об этом говорится в документе Росавиации, передает РИА Новости.

Также отмечается, что воздушное судно заходило на посадку с перегрузом в 1,6 тонны, но без превышения скорости, а во время посадки были перегрузки до 5,85G.

Близкий к расследованию источник 17 мая сообщил РИА Новости, что основные вопросы по делу об авиакатастрофе в Шереметьево у следствия остаются к экипажу самолета, а к работе техники воздушного судна особых претензий нет.
https://lenta.ru/news/2019/05/17/komandir/
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: Logrim от 17 мая 2019, 17:27:24
Retif,  :facepalm2:


Updated: 17 May 2019, 17:28:36

Какой пиздец (
Неужели и закрылки автопилот выпускает?
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: IDok от 17 мая 2019, 17:29:50
заходило на посадку с перегрузом в 1,6 тонны
и откуда только взял? бакланы насрали?
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: Triangle от 17 мая 2019, 21:23:14
Logrim, Ну на Боингах примерно так...
Зашли в глиссаду, выпустили закрылки шасси, и уменьшили скорость примерно до рекомендуемой, задействовали интерцепторы, если все директоры на табло в норме, автомат тяги выдерживает рекомендуемую скорость, а для этого в него пилоты например ввели поправку на ветер, дальше в принципе автопилот будет делать всё сам до DH, а пилот только смотрит, если на DH почему то нет выравнивания, то либо TOGA, либо ручками на второй круг. А вот когда сдохла электроника и остается директ, то у пилотов есть только руки и приборы прямого действия.

Т.е. отвечая кратко на твой вопрос, да выпускается пилотами, но конфигурация при посадке может управляться электроникой.


Updated: 17 May 2019, 21:24:16

Retif, да ну без закрылков на 5 он бы даже никуда не покатился просто вьебался бы в бетон и все.
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: Retif от 17 мая 2019, 21:45:38
Retif, да ну без закрылков на 5 он бы даже никуда не покатился просто вьебался бы в бетон и все.
С чего ты взял? Угол рулем высоты поправить же можно? Без закрылков просто скорость большая. Что мы и наблюдали.


Updated: 17 May 2019, 21:57:17

Цитировать
Экипаж пассажирского самолета «Аэрофлота» SSJ-100 (Sukhoi Superjet 100), сгоревшего после посадки в Шереметьево 5 мая, превысил максимально допустимую посадочную массу (не выработав топливо) и вопреки инструкции не выпустил тормозные щитки при посадке, сообщили в Росавиации. Превышения скорости при посадке ведомство не зафиксировало.

    «К моменту входа в глиссаду масса самолета составляла около 42600 килограммов, что на 1600 килограммов превышало максимально допустимую посадочную массу», — говорится в документе.

    «Снижение по глиссаде осуществлялось без существенных отклонений на скорости 155-160 узлов (287-296 километров в час). Согласно руководству по летной эксплуатации, скорость захода на посадку для имевшихся условий составляет 155 узлов», — отмечает ведомство.

    РИА «Новости»


    «В режиме „direct mode“/„минимальный режим fcs“ автоматический выпуск тормозных щитков (интерцепторов) не предусмотрен, ручной выпуск экипаж не производил», — отмечается в документе.

    РИА «Новости»


    «Командир воздушного судна выполнил несколько знакопеременных отклонений ручкой управления с большой амплитудой (вплоть до максимальных значений), что привело к знакопеременным изменениям угла тангажа (от плюс шести градусов до минус двух)», — говорится в документе.

    РИА «Новости»
https://varlamov.ru/3439353.html
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: Triangle от 17 мая 2019, 22:07:16
Я могу ошибаться но на нем интерцепторы нужны только при пробеге по полосе.Но для этого сначала надо по ней нормально покатиться. Чего не было.
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: Retif от 17 мая 2019, 22:39:56
Я могу ошибаться но на нем интерцепторы нужны только при пробеге по полосе.Но для этого сначала надо по ней нормально покатиться. Чего не было.
Хз насчет боингов, на планерах (не моделях, а настоящих), интерцепторы выпускают на некоторое время до посадки еще, для снижения посадочной скорости. Потом убирают. Ну и с ними высота падает быстрее, конечно. Журналисты там может интерцепторы с закрылками путают?


Updated: 17 May 2019, 22:55:03

А-а, ну точно:

Цитировать
Ранее о том, что экипаж SSJ100 при заходе на посадку в нарушение инструкций не выпустил закрылки, со ссылкой на некий документ Росавиации сообщило «РИА Новости». Позже агентство поправило свой материал, заметив, что в документе говорилось не о закрылках, а об интерцепторах (тормозных щитках, которые чаще всего располагаются на верхней поверхности крыла).
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/business/17/05/2019/5cdefbf09a7947aa29f136f9?from=from_main
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: Flyer_SPb от 17 мая 2019, 23:18:02
Retif, ну так у планера иначе избыток аэродинамического качества для посадки  :)
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: Logrim от 18 мая 2019, 11:17:32
Flyer_SPb,
Неделю назад, перед евровидением, из газы было выпущено около 550 неуправляемых ракет. Были убиты израильтяне и ранено вообще много людей. Постоянно выбегают из своих фавел арабы с ножами и режут евреев. (C)

Надеюсь, ты не против, если каждую такую "победу союзников великой россии" буду комментировать словами:
"У флаер_спб сегодня праздник!"  :good:
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: VaD_ от 18 мая 2019, 14:27:40
Flyer_SPb,
Неделю назад, перед евровидением, из газы было выпущено около 550 неуправляемых ракет. Были убиты израильтяне и ранено вообще много людей. Постоянно выбегают из своих фавел арабы с ножами и режут евреев. (C)

Надеюсь, ты не против, если каждую такую "победу союзников великой россии" буду комментировать словами:
"У флаер_спб сегодня праздник!"  :good:

Эмм..

Во-первых, Суперджет и при чём тут Израиль? ??? Видимо "либеральная идея" совсем ваш мозг заела. :'(

Во-вторых, про Израиль. Трудно быть объективным, когда там много друзей и регулярно отмечают день рождения Сталина. :D Но вот что-то не так, когда колхозник с другой стороны планеты за свои деньги рвётся к тебе, чтобы стрельнуть по тебе ракетой.
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: Logrim от 18 мая 2019, 14:41:40
VaD_, во первых, где твои танковые хенералы? В Екатеринбурге ужастный майдан! Во-вторых, насчет днюхи упыря, ебанутые есть везде, даже в израиле. В-третьих, если у тебя нет праздника, не мешай его отмечать Патриотам России.
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: VaD_ от 18 мая 2019, 15:04:31
где твои танковые хенералы?
Видимо "либеральная идея" совсем ваш мозг заела.
Может пора попробовать антибиотики?
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: Logrim от 18 мая 2019, 18:44:41
VaD_, может тебе пора прекратить бухать и страдать о том, что у нас майданутых не раскатывают танками, как в китае? Хотя что это я, человеком, даже с маленькой буквы, тебе уже не стать. Ну, это кроме того, что ты даже значения половины употребляемых слов не знаешь.
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: Retif от 22 мая 2019, 14:32:31
Цитировать
Проблемы с подготовкой летного состава самолетов SSJ100 в «Аэрофлоте»

Комиссия установила, что полет «Сухого Суперджета 100» с регистрационным номером RA-89098, который 5 мая отправился в свой последний рейс из Москвы в Мурманск, продолжался в штатном режиме всего пять минут. Из них 4 минуты самолетом управлял автопилот. В грозовых облаках на высоте 2700 метров бортовые самописцы зарегистрировали сбой в работе электронных блоков с переходом системы управления в режим «Direct mode»/«минимальный режим FCS» и отключением автопилота. Официального подтверждения до сих пор нет, но, по свидетельствам пассажиров и кабинного экипажа, в самолет ударила молния.

После этого командир воздушного судна Денис Евдокимов и второй пилот Максим Кузнецов остались без помощи автоматических систем, которые упрощают пилотирование самолета. К этому моменту, указывается в документе Росавиации, в летной книжке Евдокимова уже было записано 6844 часа, из них на «Суперджете» 1570 часов. Максим Кузнецов успел налетать 773 часа, из которых 623 часа на «Сухом Суперджете 100».

После выключения автопилота Денис взял на себя обязанности «пилотирующего», Максим помогал ему «контролирующим» пилотом. Командир воздушного судна принял решение о возврате на аэродром вылета. У пилотов, как и сообщалось ранее, действительно возникли проблемы со связью. В результате её удалось восстановить на аварийной радиочастоте, после чего авиадиспетчеру пришлось подсказывать пилотам направление полёта, чтобы они смогли завести борт на посадку.

«К моменту входа в глиссаду (финальную часть траектории захода на посадку. – Прим. "Фонтанки") масса самолета составляла около 42 600 кг, что на 1600 кг превышало максимально допустимую посадочную массу», – говорится в сообщении комиссии по расследованию, опубликованном Росавиацией, «Механизация крыла была установлена в положение «3» (закрылки 25 градусов), что соответствует рекомендациям РЛЭ (Руководства по летной эксплуатации. – Прим. "Фонтанки") для условий: «Полёт в минимальном режиме системы управления / Direct mode» и «Посадка с превышением максимальной посадочной массы».

Пилоты заводили самолет по глиссаде «без существенных отклонений», отмечается в документе. Однако проблемы возникли уже у самой земли, где им встретился боковой ветер силой до 30 узлов (16 м/с). В диапазоне высот 1100 – 900 футов (390 – 300 метров) самолет пять раз предупредил пилотов о сдвиге ветра и велел прекратить заход на посадку с помощью сигнализации «Go around. Windshear ahead» («Уходи на второй круг. Впереди сдвиг ветра»). Пилоты продолжили заход.

«С истинной высоты 260 футов (80 метров) воздушное судно стало уходить ниже глиссады, на истинной высоте 180 футов (55 метров) сработало предупреждение TAWS «Glideslope» (системы предупреждения о возможном столкновении с поверхностью: «Глиссада!» – Прим. "Фонтанки"), – говорится в отчете. – В диапазоне высот 180 – 40 футов режим работы двигателей был увеличен… что к моменту прохода торца взлетно-посадочной полосы на высоте 40 футов (12 метров) привело к росту приборной скорости 164 узла (304 км/ч), а к высоте 16 футов – до 170 узлов (315 км/ч)». При этом подчеркивается, что допустимая скорость при таким заходе 155 узлов (287 км/ч). В авиации такое положение называется «нестабилизированным заходом», а поскольку самолет был уже ниже высоты принятия решения, пилоты обязаны были начать уход на второй круг. Однако они решили продолжить заход на посадку.

Обычно при стабилизированном заходе перед касанием у самой полосы пилоты переводят двигатели в режим «малый газ». Поэтому «Суперджет» сообщил о необходимости снизить обороты и в этом случае. Далее должна была последовать короткая фаза планирования, когда воздушная скорость постепенно снижается и воздушное судно мягко касается полосы. К этому моменту самолет уже должен был быть стабилизирован так, что корректировать его полет почти не приходилось бы. 5 мая в кабине «Суперджета» Денис «выполнил несколько знакопеременных отклонений ручкой управления с большой амплитудой (вплоть до максимальных значений), что привело к знакопеременным изменениям угла тангажа (+6…-2)». То есть командир воздушного судна начал очень энергично двигать сайдстиком (боковая ручка управления), пытаясь то поднять, то опустить нос самолета, корректируя таким образом вертикальную скорость перед касанием.

Существует классический способ приземления самолета с носовой стойкой: сначала он касается полосы двумя задними стойками, затем опускается носовая. Первое касание «Суперджета» произошло сразу на три стойки. При этом перегрузка была «не менее 2,55G», что примерно в 2 раза больше нормальной, из-за чего самолет подскочил в воздух на 2 метра. В такой ситуации, согласно инструкции, пилоты были обязаны начать уход на второй круг. Однако они этого не сделали.

«Через 2 секунды на приборной скорости 155 узлов (287 км/ч) произошло повторное приземление самолета с опережением на переднюю стойку шасси с вертикальной перегрузкой 5,85G, – говорится в расшифровке бортовых самописцев, – после чего самолет опять отделился от полосы на высоту 18 футов (6 метров). Третье приземление произошло на скорости 140 узлов (258 км/ч) с вертикальной перегрузкой не менее 5G. Последовало разрушение конструкции с проливом топлива и пожар».

В тот же день сотрудники пресс-службы авиакомпании «Аэрофлот» заявили РБК, что документ Росавиации, который опубликовали СМИ, «не содержит выводов об ошибках экипажа или о нарушении им каких-либо инструкций».

Пилоты летного отряда «Сухой Суперджет 100» авиакомпании «Аэрофлот», с которыми удалось пообщаться «Фонтанке», придерживаются другого мнения. В беседе они указывают, что действия пилотов перед касанием полосы соответствовали уровню специалиста, который толком не научился управлять данным типом воздушного судна. Как это ни странно, но их вывод совсем недалёк от истины.

В распоряжении «Фонтанки» оказались документы, по которым тренировали Дениса, Максима и других пилотов летного отряда «Сухой Суперджет 100» авиакомпании «Аэрофлот». «Методические материалы по тренировке и проверке пилотов на комплексном пилотажном тренажёре RRJ-95 (другое название «Сухого Суперджета 100». – Прим. "Фонтанки")» подписаны заместителем генерального директора – лётным директором ПАО "Аэрофлот – Российские авиалинии" Игорем Петровичем Чаликом. Они охватывают период подготовки пилотов с июля 2016 года по июнь 2019 года.

В них перечислены все типы ситуаций, которые в течение многих часов отрабатываются на комплексном тренажере. Он полностью имитирует кабину самолета этого типа со всеми системами и особенностями управления в разных режимах и при различных отказах. Ни в одном из документов по тренажерной подготовке нет упоминания об отработке управления самолетом «Сухой Суперджет 100» в Direct mode, когда пилоты остаются без помощи всех автоматических систем. Подлинность документов и отсутствие тренажерной подготовки к управлению в Direct mode «Фонтанке» подтвердили пилоты летного отряда «Сухой Суперджет 100» авиакомпании «Аэрофлот».

«Ситуация такая, что авиакомпания рекомендует максимально использовать автопилот, – рассказал «Фонтанке» командир воздушного судна «Сухой Суперджет 100» авиакомпании «Аэрофлот», попросивший не указывать его имя и фамилию. – При этом пилотирование в Direct mode, самом сложном режиме без автоматической системы защиты и помощи, вообще не включено в программу подготовки на тренажере и даже не преподается на этапе переучивания на этот тип. Особенности управления упоминаются в документах, но без отработки на практике эти знания ни о чём. Представьте, что человеку, который никогда не водил машину, сказали бы: «Эта педаль – газ, эта – тормоз, чтобы повернуть – крути руль», а потом без практики выпустили бы на оживленный перекресток с многополосным движением. Здесь похожая ситуация».

При этом время на тренажерах для авиакомпании стоит дорого, говорят собеседники «Фонтанки». Количество часов подобрано с учетом отработки только заявленных в программе подготовки процедур. «В году у нас всего две сессии на тренажерах, когда мы должны успеть всё отработать и сдать все зачеты инструктору, – рассказал «Фонтанке» пилот самолета «Сухой Суперджет 100» авиакомпании «Аэрофлот», которому удалось выйти за рамки стандартной программы подготовки – Обычно времени ни на что другое не хватает, хотя исключения бывают».

По его словам, если пилоты успели всё сдать, а «у инструктора вдруг хорошее настроение», то они могут попросить его показать что-нибудь за пределами стандартной программы. Например, пилотирование в Direct mode.

«Впрочем, атмосфера на сессии к этому совсем не располагает, там главная цель как для инструктора, так и для пилотов – чтобы все зачеты были сданы, – рассказал пилот «Аэрофлота», – поэтому такой возможностью пользуются немногие, в нашем летном отряде я знаю лишь несколько человек. Однажды инструктор показал мне, как управляется самолет в Direct mode. Это очень сильно отличается от управления в Normal mode. Самолет становится очень чувствительным к любому отклонению ручки управления. Например, неосторожным движением можно заложить очень большой крен, никакой защиты ведь нет. Поэтому управлять нужно очень осторожными движениями, незначительно отклоняя ручку управления. Причем с ростом скорости эта чувствительность сильно увеличивается. Это очень неудобный режим».

https://bmpd.livejournal.com/3651698.html
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: katcman от 23 мая 2019, 02:45:08
Удивительное единодушие по поводу вины пилотов. Я такого единодушия не припомню со времён "Командир, закрылки!". Ну то-есть полный консенсус, дескать выросло поколение пилотов - кнопкодавов, которые без помощи автоматики становятся беспомощны.
При этом напрочь отрицается реальность, в которой у КВС почти 7000 часов налёта на самых разных типах самолётов (ил-76, боинги разных моделей с минимальным вмешательством компьютеров).
При этом одну "единственно верную" версию прямо гвоздями в мозг забивают.

P.S. Валить всё на пилотов в последних нашумевших катастрофах стало уже традицией. Но тут есть нюанс, пилоты выжили.
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: Flyer_SPb от 23 мая 2019, 07:28:34
Как я вижу, тут валят не столько на пилотов, сколько на систему подготовки пилотов.
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: katcman от 23 мая 2019, 08:06:06
Как я вижу, тут валят не столько на пилотов, сколько на систему подготовки пилотов.
Ну скажем так, человеческий фактор.
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: Retif от 23 мая 2019, 10:04:40
Как я вижу, тут валят не столько на пилотов, сколько на систему подготовки пилотов.
Ну скажем так, человеческий фактор.
Который из-за неправильной подготовки почти 100% сработал  :pardon:


Updated: 23 May 2019, 10:07:19

А денокан вообще про эту подготовку уже несколько лет в своем жж пишет и боролся он с ней много лет, устал и свалил в Оман.
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: katcman от 23 мая 2019, 10:40:20
Который из-за неправильной подготовки почти 100% сработал 
Уверен? На самом деле нам достоверно известно совсем мало, свидетельства очевидцев, видео с камер наблюдения (CAMRip со следами монтажа) и данные FR24. Всё остальное - вбросы про "горим в молнии", вал экспертных мнений и информация от неназванных источников.
А денокан вообще про эту подготовку уже несколько лет в своем жж пишет
Это ведь он первый запустил утку про то, что уборку шасси с закрылками можно спутать? Применительно к ТУ-154 Сочинскому?  Или я что-то путаю?
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: katcman от 07 июня 2019, 05:14:05
Цитировать
5 июня с.г. Председатель Технической комиссии МАК по расследованию катастрофы самолета RRJ-95B (бортовой номер RA-89098) ПАО «Аэрофлот», произошедшей 5 мая 2019 г. в аэропорту Шереметьево, доложил Председателю Правительственной комиссии Министру транспорта России Е.И. Дитриху и ряду членов Правительственной комиссии, образованной в целях расследования причин данной катастрофы и оказания помощи пострадавшим и семьям погибших, о ходе работы Технической комиссии за первые 30 дней с момента катастрофы...

На основании данных средств объективного полета была представлена полная реконструкция полета с воспроизведением синхронизированных записей переговоров членов экипажа между собой и с диспетчерскими службами аэропорта Шереметьево...

Предварительный отчет будет опубликован в ближайшее время после его окончательной корректорской выверки.

Техническая комиссия МАК продолжает свою работу во взаимодействии с Правительственной Комиссией.

Корректорская выверка им не помешает, да.
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: VaD_ от 07 июня 2019, 20:27:16
Тем не менее "по горячим следам" уже порядка 160 пилотских лицензий отозвали, не дожидаясь следующего SSJ100 и это только начало. :pardon:
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: Retif от 07 июня 2019, 20:47:57
Тем не менее "по горячим следам" уже порядка 160 пилотских лицензий отозвали, не дожидаясь следующего SSJ100 и это только начало. :pardon:
Пруф есть?
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: VaD_ от 07 июня 2019, 21:32:48
Тем не менее "по горячим следам" уже порядка 160 пилотских лицензий отозвали, не дожидаясь следующего SSJ100 и это только начало. :pardon:

Пруф есть?

Есть. www.google.com. Или по яндекс-новости пошарься.
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: Retif от 07 июня 2019, 21:35:32
Да с хуев ли мне это надо? Ты утверждаешь, ты и подтверждай. А без пруфа это в лужу пук.
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: VaD_ от 07 июня 2019, 21:47:13
Да с хуев ли мне это надо?
Ты никогда, никуда самолётами не летаешь и не собираешься? Тогда это тебе действительно не надо.

Разговор же о том, что "рынок" победил и получить лицензию пилота сегодня в России можно на коммерческой основе. Оказывается. :idea: Дал бабла и ты пилот. А потому урл тебе не поможет. Или изволь ознакомиться с ситуацией в целом, или оно тебе действительно не надо. Либо принципиально никогда, никуда не летаешь, либо Аллах Акбар и кисмет.
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: Retif от 08 июня 2019, 08:57:02
Это что-ли?
Цитировать
Кроме того, за два года с 2017-ого по результатам различных проверок отстранили от работы более полутысячи российских пилотов, рассказал ранее в Госдуме на «Правительственном часе» генпрокурор Юрий Чайка. Кроме того, были аннулированы 160 летных свидетельств, прекращена деятельность двух авиационных учебных центров.

В стране существует «многолетняя проблема» дефицита опытных кадров в авиации, признает в беседе с «Газетой.Ru» Роман Гусаров. Одна из причин этого — устаревшая система подготовки, которая досталась нам от советской системы.

А теперь сравниваем:
"по горячим следам" уже порядка 160 пилотских лицензий отозвали, не дожидаясь следующего SSJ100

Зато сколько пафоса :facepalm2:
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: Logrim от 08 июня 2019, 10:20:45
Retif, можно горячие следы вообще с 1991 года найти и заодно приплюсовать отозванные лиценции у тех, кто вышел на пенсию!  :idea:


Updated: 08 June 2019, 10:21:19

Ибо так говорил аристотель  :spiteful:
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: katcman от 05 мая 2020, 05:55:54
Сегодня годовщина. По этому поводу вышло интервью пилота.
Цитировать
Были ли проблемы с шасси у моделей Superjet до этого?

Аналогичные проблемы уже были, многие об этом читали, в сети информация есть. В 2008 году — на демонстрационном полете в Ле-Бурже, в 2018 году — при испытательном полете в Жуковском, в 2018 году — при посадке в Якутске. Во всех указанных случаях шасси повреждало стенку топливного бака с утечкой топлива, и лишь по счастливой случайности не приводило к жертвам. Проблема повторяется, а Минпромторг ее упорно не видит.

МАК еще не завершил все исследования по катастрофе SSJ 100 в "Шереметьево"
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: Triangle от 05 мая 2020, 08:43:24
И к годовщине


Цитировать
Пассажирский самолет SSJ-100, вылетевший в Саратов, был вынужден срочно приземлиться в аэропорту Шереметьево из-за отказа левого двигателя. Об этом сообщили ТАСС в экстренных службах.
Лайнер поднялся в воздух около 06.50 мск, однако пробыв в небе полчаса, он был вынужден совершить посадку. По предварительным данным, у самолета отказал левый двигатель. В связи с этим SSJ-100 пошел на снижение, сделав перед приземлением несколько кругов, уточнили в экстренной службе.
Техническая служба готовится осмотреть SSJ-100. Точные причины случившегося устанавливаются. Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://news.rambler.ru/disasters/44126556/?utm_content=news_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: Retif от 21 мая 2020, 11:12:38
Цитировать
Открытое письмо "не в защиту Евдокимова"

    И снова у нас открытое письмо.
    На сей раз в защиту пилота сгоревшего в Шереметьево самолета "СухойСуперДжет", что привело к массовой гибели пассажиров.
    Подписанты требуют дополнительно расследовать "техническую" версию катастрофы, считая, что следствие сосредоточившись на вине Евдокимова, могло упустить важные детали, которые могли указать на наличие технических неполадок, которые обусловили катастрофу, что конечно может смягчить вину или даже оправдать Евдокимова, хотя авторы письма прямо говорят, что "это не письмо в защиту Евдокимова".

    Президенту Российской Федерации
    Председателю Верховного суда Российской Федерации
    В судебные органы Российской Федерации

    Мы, представители профессионального авиационного сообщества России — пилоты, авиационные эксперты, инженеры, конструкторы, специалисты — возмущены ситуацией, сложившейся с расследованием катастрофы воздушного судна Superjet 5 мая 2019 года в аэропорту Шереметьево. По сути, следствие не рассматривало никакой иной версии, кроме версии вины пилота — командира воздушного судна Дениса Евдокимова. Другие версии просто не были исследованы сотрудниками Следственного комитета, в связи с чем так и не были установлены не только все причины катастрофы, но и обстоятельства, способствующие наступлению тяжких последствий, а также полный круг причастных лиц. Мы не выступаем в защиту Дениса Евдокимова, но требуем проведения полноценного настоящего расследования и исследования всех версий, включая «технические».

    Следствие было завершено в аномально короткие сроки. Даже столкновение со снегоуборщиком самолета бизнес-авиации в 2014 году в аэропорту Внуково расследовалось в три раза дольше. Обращает на себя внимание тот факт, что предварительное следствие было завершено до публикации окончательного отчета Международного авиационного комитета (МАК). 4 мая 2020 года председатель комиссии по расследованию авиационного происшествия рассказал о многочисленных незаконченных и ряде запланированных исследований. Таким образом, складывается ситуация, когда причины, обстоятельства и условия аварии находятся на стадии выявления и установления, а «виновный» уже найден.Остались до конца не исследованы условия и обстоятельства катастрофы. Есть как минимум четыре блока принципиальных вопросов, ответы на которые могли бы пролить свет на истинные причины катастрофы.

    Первое

    Разрушение шасси после посадки привело к повреждению топливного бака, образованию течи топлива и его воспламенению, что привело к пожару на воздушном судне, приведшему к гибели пассажиров. Возможная причина — конструктивный недостаток и несоответствие самолета сертификационным требованиям. Течь топлива была обнаружена и в октябре 2018 года после посадки другого самолета Superjet в Якутске. Следствие никак не исследовало этот вопрос.

    Второе

    После поражения атмосферным электричеством система управления самолета безвозвратно перешла в резервный режим, который, как утверждает производитель, «обеспечивает приемлемый уровень устойчивости и управляемости самолета, достаточный для безопасного завершения полета» без указания существенных отличий в характеристиках управляемости. По факту пилот испытывал значительные затруднения в выдерживании режима полета, но сумел довести самолет до полосы.
    Денис Евдокимов утверждает, что «при выполнении посадки отклик воздушного судна на управляющие воздействия происходил с существенным запаздыванием, то есть при отклонении ручки управления на себя воздушное судно не реагировало на изменение тангажа на кабрирование, а полет продолжался с тангажом на пикирование». Также он говорит, что «задержка, по расшифрованным графикам полета, составила около одной секунды, это время критическое при управлении рулевыми поверхностями вблизи земли». Евдокимов связывает эти неполадки с поражением системы управления атмосферным электричеством.
    Да, это его версия, но при этом ему просто не верят и никак не проверяют его слова. А как же презумпция невиновности? Возможно, его версия ошибочна, но где объективные доказательства «ошибочности»? Их даже не ищут.

    Третье

    После катастрофы 5 мая 2019 года на Superjet были значительно увеличены тренировки пилотов на тренажере в резервном режиме. По оценкам инструкторского состава, поведение тренажера в этом режиме не соответствует поведению воздушного судна, что в серьезной степени оказывает влияние на безопасность полетов. Данные тренировки могут развить у летного состава негативный и неправильный навык пилотирования. Вопрос о соответствии тренажера реальному самолету и об отсутствии типовых программ тренировки пилотов следствием не выяснялся.

    Четвертое

    Действия сотрудников противопожарной безопасности и органов управления воздушным движением должным образом не изучены и не оценены, несмотря на имеющиеся сведения о возможности минимизации жертв — вплоть до спасения всех пассажиров и членов экипажа. Возможное несвоевременное и ненадлежащее выполнение своих обязанностей сотрудниками наземных служб находится в прямой причинно-следственной связи с трагическими последствиями, повлекшими гибель людей. На момент посадки воздушного судна все пассажиры были живы, их смерть наступила от огня и отравления продуктами горения топлива и пластиковой обшивки салона. Это произошло в одном из самых развитых аэропортов России.

https://colonelcassad.livejournal.com/5884874.html

И 350 подписей.
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: katcman от 21 мая 2020, 12:44:56
Разрушение шасси после посадки привело к повреждению топливного бака, образованию течи топлива и его воспламенению, что привело к пожару на воздушном судне, приведшему к гибели пассажиров. Возможная причина — конструктивный недостаток и несоответствие самолета сертификационным требованиям. Течь топлива была обнаружена и в октябре 2018 года после посадки другого самолета Superjet в Якутске. Следствие никак не исследовало этот вопрос.
Немного проясню, о чём речь. Есть нормы лётной годности, обязательные для каждого самолета, который проходит сертификацию. АП-25 в пункте 721 гласит:
Цитировать
25.721. Общие положения
(a) Основные опоры шасси должны быть спроектированы так, чтобы в случае их разрушения из-за превышения расчетных нагрузок на взлете (разбеге) и посадке (пробеге) (предполагается, что нагрузки действуют в направлении вверх и назад) характер разрушения был таким, чтобы не возникала:
(1) У самолетов с числом пассажирских кресел не более 9, не считая кресел пилотов, утечка из любой топливной системы в фюзеляже в количестве, достаточном для возникновения опасности пожара; и
(2) У самолетов с числом пассажирских кресел 10 или более, не считая кресел пилотов, утечка из любой части топливной системы в количестве, достаточном для появления опасности пожара.
Про авиапроисшествие в Якутске  09.10.2018 г. видео ниже (можно смотреть с 00:55). Отчёта МАК по этому происшествию до сих пор нет. А жаль, возможно он мог спасти жизни 40 человек.

https://youtu.be/Erv1v8cPaEs

Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: Retif от 21 мая 2020, 12:55:03
katcman, вот-вот. Но, по ходу, за самолет власти будут биться за последнего, что там один человек, можно и посадить.
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: Triangle от 21 мая 2020, 19:45:57
Да признать что этот самолет полное говно они не могут.
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: Fray от 22 мая 2020, 09:21:58
Да норм самолет, допилят и полетит.
Я летал на таком в Сратов - норм долетел :)
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: IDok от 22 мая 2020, 09:41:41
в Сратов
твое псто огорчает Найта  :idea:
или уже нет  :pardon:
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: Retif от 22 мая 2020, 10:36:21
Да норм самолет, допилят и полетит.
Там его переделывать надо, а после такой переделки пересертифицировать, а это бабло опять.

Я летал на таком в Сратов - норм долетел
Просто у тебя стойки шасси не ломались  :spiteful:
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: Triangle от 22 мая 2020, 11:29:31
Я летал на таком в Сратов - норм долетел
это знаешь как про дельфинов...
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: Flyer_SPb от 22 мая 2020, 14:13:10
Я летал на таком в Сратов - норм долетел
это знаешь как про дельфинов...
83.3% испытателей признали "Русскую рулетку" безопасной.
Название: Пожар в SSJ100 при посадке
Отправлено: Fray от 23 мая 2020, 10:25:48
Зато он внутри вкусно пах, как новый автомобиль  :D
Из Сратова летел на Эмбраере древнем - вот там пипец внутри все шаталось и скрипело. Но тоже долетел  :pardon: