Автор Тема: Дичь дикая, GB, погромисты, компутеры...  (Прочитано 345 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Triangle

  • Модераторы
  • Олдфаг
  • *****
  • Сообщений: 6545
  • Рейтинг: 42
  • Пол: Мужской
    • s.popov-skype
    • Просмотр профиля
  • Откуда: замкадыш
Цитировать
Британская почтовая компания Post Office десятками лет использовала ПО Horizon с ошибкой в коде. Оно применялось для учета всех продаж и вело неверные подсчеты. Программа указывала на недостачу денег, и сотрудники компании, «ответственные» за нее, попадали в тюрьму или лишались личных сбережений, а некоторые даже кончали с собой. Количество пострадавших исчисляется сотнями.

Без вины виноватые
Сотрудники британской почтовой компании Post Office Ltd. на протяжении последних 20 лет рисковали оказаться за решеткой или как минимум без жилья и средств к существованию из-за ошибок в программном обеспечении. Как пишет портал The Verge, компания использовала специализированный софт Horizon, принадлежащий японской Fujitsu. За ее разработкой стоит британская ICL – она создала Horizon в 1995 г. В 1998 г. Fujitsu стала единственным акционером ICL, а в 2002 г. она перестала существовать под своим именем и была переименована в Fujitsu.

В Horizon присутствовала фатальная ошибка, из-за которой ПО вело неправильные подсчеты и раз за разом показывало недостачи денег, которые руководители почтовых отделений Post Office затем приписывали сотрудникам отделений. В компании были уверены в том, что Horizon работает безупречно.

BBC пишет, что случай с Post Office стал крупнейшей судебной ошибкой за всю историю Великобритании, поскольку из-за бага в Horizon пострадали без преувеличения сотни невиновных людей. Сама компания существует с 1986 г., и на начало 2019 г. ее штат насчитывал свыше 5000 сотрудников.

Сломанные судьбы
BBC пишет, что из-за программистов ICL и руководства Post Office жизнь многих сотрудников почтовых отделений была разрушена. От кого-то ушел супруг, а кто-то, как, например, Джанет Скиннер (Janet Skinner), лишился возможности растить своих детей.

Скиннер не просто разлучили с детьми – ее посадили в тюрьму на девять месяцев после того, как злополучное детище Fujitsu выявило в отделении, в котором она работала, недостачу в размере 59 тыс. фунтов стерлингов (6,148 млн руб. по курсу ЦБ на 26 апреля 2021 г.).

Но случай Джанет Скиннер далеко не самый вопиющий. Уверенность британских руководителей в том, что японское ПО безупречно, привело к тому, что свободы лишилась ни в чем не повинная беременная женщина. И даже это, как выяснилось, не предел – в одном из офисов компании Post Office программа Horizon выявила недостачу почти в 100 тыс. фунтов стерлингов (10,42 млн руб.). Ее «повесили» на сотрудника отделения, и тот, узнав об этом, покончил жизнь самоубийством. Это не надоумило руководство Post Office проверить, все ли в порядке с ПО Fujitsu. В итоге всего несколько месяцев спустя новый сотрудник, заменивший покончившего собой, тоже пострадал из-за ошибок в работе Horizon.

Британская судебная система была беспощадная не только к беременным женщинам, но и к пожилым мужчинам. Так, 62-летний Виджай Парех (Vijay Parekh), пишет The Guardian, провел в тюрьме полгода. Его обвинили в краже 72 тыс. фунтов стерлингов (7,5 млн руб.), и адвокат посоветовал ему признать вину.

Тюрьма или потеря жилья
По информации BBC, ошибочные подсчеты, производимые Horizon, привели, в общей сложности, к судебному преследованию почти 740 сотрудников Post Office за период с 2000 по 2014 гг. Число людей, получивших повестки в течение последних семи лет, еще подлежит уточнению.

Вариантов у работников Post Office, оказавшихся «под прицелом» ПО Horizon, было не так уж много. Кто-то отправлялся в тюрьму, а кто-то мог остаться без единого фунта сбережений в попытке покрыть недостачу, которой на самом деле не было, из своего кармана.

Были среди пострадавших и те, кто буквально рисковал переехать жить на улицу. Не имея на руках свободных средств, они закладывали свои дома, лишь бы подсчеты в программном обеспечении сошлись, и им не пришлось отправляться в тюрьму.

Post Office признала ошибку
На момент публикации материала компания Post Office призналась в том, что слишком непоколебимо верила в надежность ПО Horizon. Пока неизвестно, когда именно она признала свою ошибку, но сейчас она стремится исправить хотя бы те последствия этого, которые еще можно.

23 апреля 2021 г. Королевский суд Лондона вынес 39 оправдательных приговоров в отношении сотрудников Post Office. Ранее все они были по ошибке осуждены за кражу денег у компании – кто-то поплатился увольнением, а кто-то – свободой.

https://www.cnews.ru/news/top/2021-04-26_krivoj_soft_krupnoj_pochtovoj?fbclid=IwAR3rO_PHefX_el_uK9mgFdLw6rSYUQLImKR182I6qu17Omalz5zkYDAl1_s
Тетрис научил нас жизненно важному пониманию, успехи исчезают, ошибки накапливаются.

Оффлайн Fray

  • Администратор
  • Олдфаг
  • *****
  • Сообщений: 6451
  • Рейтинг: 57
  • Пол: Мужской
    • fray@sysadminz.ru
    • lushikafu
    • lushikafu
    • Просмотр профиля
    • IT-Бложек
  • Откуда: Петербург
Дичь дикая, GB, погромисты, компутеры...
« Ответ #1 : 29 Апреля 2021, 10:01:35 »
Почта России нервно курит
MCSE: Messaging, MCSE: Communication, MCSE: Productivity, MCSA: Office 365, MCPS
my blog - http://it-blojek.ru

Оффлайн Triangle

  • Модераторы
  • Олдфаг
  • *****
  • Сообщений: 6545
  • Рейтинг: 42
  • Пол: Мужской
    • s.popov-skype
    • Просмотр профиля
  • Откуда: замкадыш
Дичь дикая, GB, погромисты, компутеры...
« Ответ #2 : 29 Апреля 2021, 10:03:30 »
Ну откровенно говоря ПР меня просто удивляет за последнее время, скорость перемещения посылок с Али как будто им жопу наскипидарили.
Тетрис научил нас жизненно важному пониманию, успехи исчезают, ошибки накапливаются.

Онлайн Retif

  • Администраторы
  • Олдфаг
  • *****
  • Сообщений: 8787
  • Рейтинг: 86
  • Пол: Мужской
  • Афтар
    • Просмотр профиля
    • Мой блог
  • Откуда: Орёл
Дичь дикая, GB, погромисты, компутеры...
« Ответ #3 : 29 Апреля 2021, 10:12:01 »
Скиннер не просто разлучили с детьми – ее посадили в тюрьму на девять месяцев после того, как злополучное детище Fujitsu выявило в отделении, в котором она работала, недостачу в размере 59 тыс. фунтов стерлингов (6,148 млн руб. по курсу ЦБ на 26 апреля 2021 г.).
Я что-то не пойму, как там с доказательной базой? Ну показало ПО, что недостача, но юзер-то куда это бабло дел? Спрятал в соседнем измерении?

Оффлайн LongShort

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 103
  • Рейтинг: 12
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Откуда: а вам зачем?
Дичь дикая, GB, погромисты, компутеры...
« Ответ #4 : 29 Апреля 2021, 10:16:12 »
Я что-то не пойму, как там с доказательной базой? Ну показало ПО, что недостача, но юзер-то куда это бабло дел? Спрятал в соседнем измерении?
и тут то мне и поперло()
Программа не ошибается  *smoke*
О человечности выжившим в войне расскажет победитель.

Оффлайн rjhdby

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 428
  • Рейтинг: 3
  • Пол: Мужской
    • rjhdby
    • Просмотр профиля
Дичь дикая, GB, погромисты, компутеры...
« Ответ #5 : 29 Апреля 2021, 10:23:29 »
Скиннер не просто разлучили с детьми – ее посадили в тюрьму на девять месяцев после того, как злополучное детище Fujitsu выявило в отделении, в котором она работала, недостачу в размере 59 тыс. фунтов стерлингов (6,148 млн руб. по курсу ЦБ на 26 апреля 2021 г.).
Я что-то не пойму, как там с доказательной базой? Ну показало ПО, что недостача, но юзер-то куда это бабло дел? Спрятал в соседнем измерении?
Было где-то объяснение. Кароч суть примерно такая:
1) Все вот эти пострадавшие - это либо сотрудники довольно низкого звена, либо владельцы мелких магазинчиков, имевших лицензию на продажу чего-то почтового - марок там например.
2) Выявлялась недостача. Почта подавала в суд по административке. Там упрощённое делопроизводство, никакого расследования. Бодаются по имеющимся фактам. Почта против обычного чела. Кто кого переболтает. У почты юристов тыща, у чела собственное бе-ме.
3) Суд выносил решение в пользу почты. После этого почта шла в полицию с этим решением и типа "ну вот, суд же постановил, что этот пидор денег у нас спиздил" и полицаи тоже это дело раскручивали по упрощённому сценарию в уголовку сообразно сумме "похищенного"
А вот тут можно посмотреть картины моей супруги http://sevil.pro

Онлайн Retif

  • Администраторы
  • Олдфаг
  • *****
  • Сообщений: 8787
  • Рейтинг: 86
  • Пол: Мужской
  • Афтар
    • Просмотр профиля
    • Мой блог
  • Откуда: Орёл
Дичь дикая, GB, погромисты, компутеры...
« Ответ #6 : 29 Апреля 2021, 10:34:11 »
2) Выявлялась недостача. Почта подавала в суд по административке. Там упрощённое делопроизводство, никакого расследования. Бодаются по имеющимся фактам. Почта против обычного чела. Кто кого переболтает. У почты юристов тыща, у чела собственное бе-ме.
3) Суд выносил решение в пользу почты. После этого почта шла в полицию с этим решением и типа "ну вот, суд же постановил, что этот пидор денег у нас спиздил" и полицаи тоже это дело раскручивали по упрощённому сценарию в уголовку сообразно сумме "похищенного"
Ндя.

Оффлайн 6wings

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 357
  • Рейтинг: 1
  • Пол: Мужской
  • Шестикрыл
    • Andy.Rodionov
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Москва (Ясенево)
Дичь дикая, GB, погромисты, компутеры...
« Ответ #7 : 29 Апреля 2021, 10:53:34 »
Интересно, кто окажется крайним, ведь исков будет много. Если у Фуджитсу в лицензионном договоре есть всякие "не несёт ответственности за...", то Пост Офису придётся расплачиваться и деньгами, и руководством.
И ещё интересно кто и как выявил этот баг.
А вообще, это название Horizon как-то на слуху - думается, что не только в Почте его эксплуатировали.
Авторский сайт http://rodionov.info

Оффлайн rjhdby

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 428
  • Рейтинг: 3
  • Пол: Мужской
    • rjhdby
    • Просмотр профиля
Дичь дикая, GB, погромисты, компутеры...
« Ответ #8 : 29 Апреля 2021, 10:59:52 »
Интересно, кто окажется крайним, ведь исков будет много. Если у Фуджитсу в лицензионном договоре есть всякие "не несёт ответственности за...", то Пост Офису придётся расплачиваться и деньгами, и руководством.
И ещё интересно кто и как выявил этот баг.
А вообще, это название Horizon как-то на слуху - думается, что не только в Почте его эксплуатировали.
Одна бабка сказала, что там довольно интересная ситуация:
1) Вроде как руководство давно знало, что это именно баг софта, но скрывало до последнего, на что-то надеясь.
2) Выявили в процессе расследования. Пострадавшие собрали коллективный иск от дохена народу и по нему уже серьёзное расследование провели.
А вот тут можно посмотреть картины моей супруги http://sevil.pro

Онлайн Flyer_SPb

  • Модератор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 978
  • Рейтинг: 26
  • Пол: Мужской
  • Ветеран войны с Kilrathi
    • Просмотр профиля
  • Откуда: 2:5030
Дичь дикая, GB, погромисты, компутеры...
« Ответ #9 : 29 Апреля 2021, 11:04:27 »
А сколько таких историй ещё не всплыло...
They stole my gun, my beautiful Steltek gun!

Оффлайн Triangle

  • Модераторы
  • Олдфаг
  • *****
  • Сообщений: 6545
  • Рейтинг: 42
  • Пол: Мужской
    • s.popov-skype
    • Просмотр профиля
  • Откуда: замкадыш
Дичь дикая, GB, погромисты, компутеры...
« Ответ #10 : 29 Апреля 2021, 11:08:25 »
Самое интересное тут в том что был ли это баг или деньги годами куда то текли.
Тетрис научил нас жизненно важному пониманию, успехи исчезают, ошибки накапливаются.

Оффлайн rjhdby

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 428
  • Рейтинг: 3
  • Пол: Мужской
    • rjhdby
    • Просмотр профиля
Дичь дикая, GB, погромисты, компутеры...
« Ответ #11 : 29 Апреля 2021, 11:27:06 »
Самое интересное тут в том что был ли это баг или деньги годами куда то текли.
Одно другому не мешает
А вот тут можно посмотреть картины моей супруги http://sevil.pro

Оффлайн airdwarf

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 290
  • Рейтинг: 5
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Чесслово, нашел, гражданин начальник!
Дичь дикая, GB, погромисты, компутеры...
« Ответ #12 : 29 Апреля 2021, 11:38:11 »
А вообще, это название Horizon как-то на слуху

Опенстеку теперь пизда, да? :spiteful:
Кто чувствует несвободу воли, тот душевнобольной; кто отрицает ее, тот глуп. Один я умный в белом пальто стою красивый.
Вы тут серьёзно отстали от жизни. Админство, саппорт - это уже вчерашний день. Сейчас рулят микросервисная архитектура и continuous integration. Ну еще SAAS, конечно.

Оффлайн diggerzz

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 75
  • Рейтинг: 4
  • Пол: Мужской
  • Простой и добрый ватник
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Москва
Дичь дикая, GB, погромисты, компутеры...
« Ответ #13 : 29 Апреля 2021, 12:56:04 »
Одно другому не мешает
Скорее объясняет, кмк.
Деньги? Неучтенные? ЧОрный-пречОрный нал? Налогов с них платить не надо? Нет, неинтересно.  :D
Эт как во всех тяжких, как совет директоров сидит с каменными рожами и очень честно говорит, что расследованию мы всячески поможем, не дай бог еще паршивые овцы такие есть.

Оффлайн Axxe

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 112
  • Рейтинг: 28
    • Просмотр профиля
  • Откуда: 66-77-..
Дичь дикая, GB, погромисты, компутеры...
« Ответ #14 : 29 Апреля 2021, 13:10:05 »
рашн хакерз хайли лайкл
никогда не встанут на колени
даже если заберут их в плен
смелые и гордые тюлени