Автор Тема: А тем временем в Пендосии (космотема)  (Прочитано 376330 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ppsh

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 145
  • Рейтинг: 9
  • Стратегический поэт особого назначения
    • Просмотр профиля
  • Откуда: KO85TU
А тем временем в Пендосии (космотема)
« Ответ #1290 : 11 апреля 2016, 00:48:53 »
ниразу не сомневаюсь
Главное - верить?


Updated: 11 April 2016, 00:50:30

Мне интересно, почему когда то отбросили идею возврата именно двигателей без баков. Кто накинет идей?
Хорошая идея.У титана и у семерки они падали.Но там есть тема износа при прожиге.даже если его приземлить на паращюте безопасно и без повреждений - где гарантия что он потом не взорвется?


Updated: 11 April 2016, 00:55:43

Серег , при одной из катастроф Н-1 был уничтожен взрывом ракеты вся площадка.Н-1 конечно гигантская ракета была - но все же.
« Последнее редактирование: 11 апреля 2016, 00:55:43 от ppsh »
-ЦУП! У нас вышел из строя компьютер! Что делать??
-Играйте на запасном! Повторяю! Играйте на запасном!

Оффлайн VanDyke

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1800
  • Рейтинг: 73
  • Пол: Мужской
  • Network Warrior
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Destination network unreachable
А тем временем в Пендосии (космотема)
« Ответ #1291 : 11 апреля 2016, 01:02:38 »
Главное - верить?
читая тебя не сомневаюсь, что некоторые именно так и делают
Not as ultimate as 42, but pretty close...

Онлайн Triangle

  • Модераторы
  • Олдфаг
  • *****
  • Сообщений: 7128
  • Рейтинг: 48
  • Пол: Мужской
  • Откуда: замкадыш
А тем временем в Пендосии (космотема)
« Ответ #1292 : 11 апреля 2016, 01:03:48 »
Ну гарантий что он не взорвется нет вообще никогда, просто вроде идея то на поверхности, проще же стабилизировать вектор приземления компактного объекта а не здоровой сигары, но всё же почему то нет. К тому же ты не хуже меня знаешь что отказы были как правило(исключая первые наработки когда искали решения) в четко определенных узлах, которые можно и на стенде прогнать или заменить к хренам превентивно.
Тетрис научил нас жизненно важному пониманию, успехи исчезают, ошибки накапливаются.

Оффлайн ppsh

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 145
  • Рейтинг: 9
  • Стратегический поэт особого назначения
    • Просмотр профиля
  • Откуда: KO85TU
А тем временем в Пендосии (космотема)
« Ответ #1293 : 11 апреля 2016, 01:05:40 »
Амерам здорово повезло - не было ни одного взрыва двигателя  F1 на площадке и на маршевом участке.Хотя риск был страшный.Именно поэтому я перед ними снимаю шляпу - поражения надо уметь признавать.
Ну а потом что - потом на всякую Луну переставали давать бабло - что наши , что амеры.Воякам не нужно - значит не дадим.
-ЦУП! У нас вышел из строя компьютер! Что делать??
-Играйте на запасном! Повторяю! Играйте на запасном!

Оффлайн ppsh

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 145
  • Рейтинг: 9
  • Стратегический поэт особого назначения
    • Просмотр профиля
  • Откуда: KO85TU
А тем временем в Пендосии (космотема)
« Ответ #1294 : 11 апреля 2016, 01:07:28 »
Главное - верить?
читая тебя не сомневаюсь, что некоторые именно так и делают
Ну мне то абсолютно наплевать на тебя- часть моих родственников работали на космические  проекты.
-ЦУП! У нас вышел из строя компьютер! Что делать??
-Играйте на запасном! Повторяю! Играйте на запасном!

Онлайн Triangle

  • Модераторы
  • Олдфаг
  • *****
  • Сообщений: 7128
  • Рейтинг: 48
  • Пол: Мужской
  • Откуда: замкадыш
А тем временем в Пендосии (космотема)
« Ответ #1295 : 11 апреля 2016, 01:09:03 »
Воякам не нужно - значит не дадим.
Ну да, под этот рефрен и похоронили...
Тетрис научил нас жизненно важному пониманию, успехи исчезают, ошибки накапливаются.

Оффлайн ppsh

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 145
  • Рейтинг: 9
  • Стратегический поэт особого назначения
    • Просмотр профиля
  • Откуда: KO85TU
А тем временем в Пендосии (космотема)
« Ответ #1296 : 11 апреля 2016, 01:11:44 »
К тому же ты не хуже меня знаешь что отказы были как правило(исключая первые наработки когда искали решения) в четко определенных узлах, которые можно и на стенде прогнать или заменить к хренам превентивно.
ну вот ты Деда вроде читал.Да и помнишь как не то не тем концом прикрутили.



Updated: 11 April 2016, 01:13:24

Ну да, под этот рефрен и похоронили...
Так епты.Одну рокету на луну или тыщу на СССР(США)?


Updated: 11 April 2016, 01:19:10

Кстати . я б на памятник Деду Чертоку и Начальнику его Королеву денег бы занес.Гденибудь там, на ул.Королева, Останкинских улицах - ну у меня там.Как так сделать?


Updated: 11 April 2016, 01:43:20

Ну кстати коль я творческая личность - предлагаю памятник директору ЮЖМАША Кучме поставит вниз головой
« Последнее редактирование: 11 апреля 2016, 01:43:21 от ppsh »
-ЦУП! У нас вышел из строя компьютер! Что делать??
-Играйте на запасном! Повторяю! Играйте на запасном!

Оффлайн VaD_

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 255
  • Рейтинг: 10
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Баян-Улгийский Аймаг
А тем временем в Пендосии (космотема)
« Ответ #1297 : 11 апреля 2016, 01:44:10 »
Мне интересно, почему когда то отбросили идею возврата именно двигателей без баков. Кто накинет идей?
Потому, что двигателю, чтобы вернуться, нужно топливо, а топливу бак. :idea: :D
Кроме того, я думаю, что Интернет должен быть разрушен (C) Катон Старший

Оффлайн ppsh

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 145
  • Рейтинг: 9
  • Стратегический поэт особого назначения
    • Просмотр профиля
  • Откуда: KO85TU
А тем временем в Пендосии (космотема)
« Ответ #1298 : 11 апреля 2016, 02:03:36 »
VaD_, Ну первой не нужно. Парашюта нужна большая однако, и чтоб огонь не ел однако, и чтоб приехал на больших нартах главный шаман и чтоб умилостивил огненного духа небесного


Updated: 11 April 2016, 02:35:58

Triangle, насчет компактного устройства. Сходи куда нибудь и посмотри на жрд(да и трд) что это за самогонный аппарат. То есть это все надо паковать в бронеотсек, при отстреле рвать трубки ВД. Оно точно рванет.
« Последнее редактирование: 11 апреля 2016, 02:35:58 от ppsh »
-ЦУП! У нас вышел из строя компьютер! Что делать??
-Играйте на запасном! Повторяю! Играйте на запасном!

Оффлайн ADK

  • Начинающий
  • *
  • Сообщений: 19
  • Рейтинг: 5
    • Просмотр профиля
  • Откуда: НН
А тем временем в Пендосии (космотема)
« Ответ #1299 : 11 апреля 2016, 07:50:35 »
Кстати . я б на памятник Деду Чертоку и Начальнику его Королеву денег бы занес.Гденибудь там, на ул.Королева, Останкинских улицах - ну у меня там.Как так сделать?
Дык организуй.  :pardon:

Вообще круто, что села. Но вопрос стоимости килограмма полезного груза остается открытым.

Оффлайн VaD_

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 255
  • Рейтинг: 10
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Баян-Улгийский Аймаг
А тем временем в Пендосии (космотема)
« Ответ #1300 : 11 апреля 2016, 09:56:53 »
вопрос стоимости килограмма полезного груза остается открытым.
Вопрос стоимости килограмма не такой простой. Пусть абстрактная ракета поднимает 12 тонн. Предположим, у военных груз 7 тонн и они торопятся. Плюс объём под обтекателем. Чем больше у РН общая выводимая нагрузка, тем легче оптимизировать. В этом плане действительно конкурент нашим носителям это Falcon Heavy.

Ну и надо понимать, что если американская и российская системы обе сделаны "по уму", то американская будет дешевле. Чем ближе к экватору, тем дешевле пуск. Так что, при условии равного технологического уровня, ценовую гонку мы проиграем.
Кроме того, я думаю, что Интернет должен быть разрушен (C) Катон Старший

Оффлайн VanDyke

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1800
  • Рейтинг: 73
  • Пол: Мужской
  • Network Warrior
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Destination network unreachable
А тем временем в Пендосии (космотема)
« Ответ #1301 : 11 апреля 2016, 10:51:12 »
следующий запуск предположительно 28 апреля, снова с посадкой на платформу. так что не расходимся, попкорны не прячем  :mrgreen:
ЗЫ инфы про повторное использование пока нет
Not as ultimate as 42, but pretty close...

Оффлайн ADK

  • Начинающий
  • *
  • Сообщений: 19
  • Рейтинг: 5
    • Просмотр профиля
  • Откуда: НН
А тем временем в Пендосии (космотема)
« Ответ #1302 : 11 апреля 2016, 11:15:56 »
Вопрос стоимости килограмма не такой простой. Пусть абстрактная ракета поднимает 12 тонн. Предположим, у военных груз 7 тонн и они торопятся. Плюс объём под обтекателем. Чем больше у РН общая выводимая нагрузка, тем легче оптимизировать. В этом плане действительно конкурент нашим носителям это Falcon Heavy.
Про военный космос можно только предполагать, что там как и почем. А прайс на "мирный груз" рано или поздно появится в общем доступе, там и посмотрим.

Онлайн Triangle

  • Модераторы
  • Олдфаг
  • *****
  • Сообщений: 7128
  • Рейтинг: 48
  • Пол: Мужской
  • Откуда: замкадыш
А тем временем в Пендосии (космотема)
« Ответ #1303 : 11 апреля 2016, 11:35:29 »
ppsh, Помню конечно, а про источники отказов в виде человеческого фактора нам отдельно кое что читали, факультативно желающим. Что касается фактического устройства ЖРД имел возможность облапать, причем не только в музеях, так вот то что после турбин и клапанов расстыковывать и правда анрил, а до, вполне себе, кстати нашел почему от этой идеи отказались... Да, но это тогда, а сейчас эту проблему умеют обходить, но только первую её половину. Вторую увы никак, слишком много переменных в условии.
VaD_, Ну да, верно бак нужен, до определенного момента, когда скорость будет такой что подойдет парашют, но... есть второе но которое я упомянул выше.
ppsh, Про памятник то идея хорошая, но это надо бы знать как делается... Или хотя бы мемориальную доску.
VaD_, Не уверен что военные вообще как то сильно парятся насчет цены запуска, а вот коммерсанты да. ADK:D
VanDyke, Подождем его мать... :)


Тетрис научил нас жизненно важному пониманию, успехи исчезают, ошибки накапливаются.

Оффлайн VaD_

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 255
  • Рейтинг: 10
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Баян-Улгийский Аймаг
А тем временем в Пендосии (космотема)
« Ответ #1304 : 11 апреля 2016, 12:08:05 »
инфы про повторное использование пока нет
Это понятно. Они сейчас тщательно обнюхивают и облизывают вернувшуюся ступень. Только по двигателям, они из десяти, использующихся при пуске Falcon 9, возвращают девять. В случае Heavy это будет 27 из 28. :) Heavy просто обязан показать лучшую цену за килограмм на НОО, чем Протон. А Ангара будет даже дороже Протона. Это известно изначально. Она должна взлетать в том числе из Плесецка. Теоретически, откуда угодно. Перед Falcon такая задача не стоит. Ангарой будет дешевле запускать всякие хитрые GPSы и Iridium-ы, и им подобные, с произвольными углами орбиты к экватору. Falcon такое сможет только с выведением промежуточной пусковой платформы на НОО, а это сожрёт полезную нагрузку и сделает цену за килограмм "космической". :D
Кроме того, я думаю, что Интернет должен быть разрушен (C) Катон Старший