Автор Тема: Паяльники призываются в тред!  (Прочитано 5090 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Fray

  • Администратор
  • Олдфаг
  • *****
  • Сообщений: 6671
  • Рейтинг: 58
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • IT-Бложек
  • Откуда: Петербург
Паяльники призываются в тред!
« : 03 февраля 2022, 09:10:06 »
Есть устройство (колонка, но это неважно по идее) в котором сдох блок заряда-разряда на аккуме 18650. Я вытащил нафиг этот акум с блоком и поставил вместо него сборку из трех параллельно соединенных 18650, плату заряда с али и разъем для зарядки, соответсвенно. В целом все работает, заряжется, играет и все такое, но! Нас самой колонке теперь постоянно горит диод, который показывал, что она включена. Он теперь горит даже когда выключен основной выключатель (иногда помигивает даж).

Вот как было (из платы шли два провода сразу на контроллер, подцепленный к аккуму, зарядка велась через разъем на плате; диод горел только при зарядке или при включенной колонке):



Вот как получилось (провода питания из платы идут на выход платы заряда, на вход платы заряда приходят провода от внешнего разъема под БП; диод горит постоянно, иногда помигивает):



Что я не так сделал-то? Мож сопротивление куда вкрячить надо?

ЗЫЖ И да, схему нарисовал в пеинте :)
MCSE: Messaging, MCSE: Communication, MCSE: Productivity, MCSA: Office 365, MCPS
my blog - http://it-blojek.ru

Оффлайн IDok

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 324
  • Рейтинг: 13
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Samara
Паяльники призываются в тред!
« Ответ #1 : 03 февраля 2022, 09:36:44 »
ну как бэ очевидное и вероятное - што-то не так с платой с Али и она отдает напряжение на диод всегда.
не кажись. будь.

Оффлайн Fray

  • Администратор
  • Олдфаг
  • *****
  • Сообщений: 6671
  • Рейтинг: 58
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • IT-Бложек
  • Откуда: Петербург
Паяльники призываются в тред!
« Ответ #2 : 03 февраля 2022, 09:44:40 »
Так плата с али по идее тут не причем, напряжение на основной плате и так есть всегда: акумы же напрямую к ней подключены, но выключается выключателем.
MCSE: Messaging, MCSE: Communication, MCSE: Productivity, MCSA: Office 365, MCPS
my blog - http://it-blojek.ru

Оффлайн airdwarf

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 372
  • Рейтинг: 7
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Чесслово, нашел, гражданин начальник!
Паяльники призываются в тред!
« Ответ #3 : 03 февраля 2022, 09:54:44 »
сборку из трех параллельно соединенных 18650, плату заряда с али

Ващет на али примерно за те же деньги продаются контроллеры заряд/разряд с индивидуальным подключением каждой батареи. А кроилово ведет к попадалову. :idea:

диод горит постоянно, иногда помигивает

На водку скорее всего дает контроль разряда с платы. Ну или ты где-то соплю повесил. :pardon:
Кто чувствует несвободу воли, тот душевнобольной; кто отрицает ее, тот глуп. Один я умный в белом пальто стою красивый.
Вы тут серьёзно отстали от жизни. Админство, саппорт - это уже вчерашний день. Сейчас рулят микросервисная архитектура и continuous integration. Ну еще SAAS, конечно.

Онлайн Flyer_SPb

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1025
  • Рейтинг: 26
  • Пол: Мужской
  • Ветеран войны с Kilrathi
    • Просмотр профиля
  • Откуда: 2:5030
Паяльники призываются в тред!
« Ответ #4 : 03 февраля 2022, 09:58:10 »
Так плата с али по идее тут не причем, напряжение на основной плате и так есть всегда: акумы же напрямую к ней подключены, но выключается выключателем.
Но выключатель не в цепи питания. А напряжение, приходящее на плату теперь отличается от напряжения, приходившего раньше.
They stole my gun, my beautiful Steltek gun!

Оффлайн IDok

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 324
  • Рейтинг: 13
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Samara
Паяльники призываются в тред!
« Ответ #5 : 03 февраля 2022, 10:01:04 »
напряжение на основной плате и так есть всегда: акумы же напрямую к ней подключены
по твоей схеме аккумы идут через контроллер заряда. на старой плате точно не было третьего провода, который обьяснял контроллеру что колонка выключена?
Ну или ты где-то соплю повесил
иле таг
не кажись. будь.

Оффлайн Fray

  • Администратор
  • Олдфаг
  • *****
  • Сообщений: 6671
  • Рейтинг: 58
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • IT-Бложек
  • Откуда: Петербург
Паяльники призываются в тред!
« Ответ #6 : 03 февраля 2022, 10:03:46 »
Ващет на али примерно за те же деньги продаются контроллеры заряд/разряд с индивидуальным подключением каждой батареи. А кроилово ведет к попадалову.
Она нужна для последовательного соединения (когда увеличивается напряжение), а у меня параллельное, когда увеличивается емкость.

А напряжение, приходящее на плату теперь отличается от напряжения, приходившего раньше.
Так по идее так и осталось ~3.7 Вольт, соединение же параллельное.

по твоей схеме аккумы идут через контроллер заряда.
Не, я может криво нарисовал канеш. На вход платы заряда приходит питание от БП, к ее выходу подключены и акумы и основная плата.
Третьего провода точно не было.


Вот наводку плата наверное может давать... Может ее фольгой накрыть?
MCSE: Messaging, MCSE: Communication, MCSE: Productivity, MCSA: Office 365, MCPS
my blog - http://it-blojek.ru

Оффлайн IDok

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 324
  • Рейтинг: 13
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Samara
Паяльники призываются в тред!
« Ответ #7 : 03 февраля 2022, 10:18:39 »
Вот наводку плата наверное может давать
2-3 вольта и 10-20мА? себя тогда фольгой накрывай  :D
На вход платы заряда приходит питание от БП, к ее выходу подключены и акумы и основная плата
ну да, все верно. и плата заряда (контроллер) отдает напряжение всегда, ибо не получает сигнала от колонки что "все уже, хватит уже". поставь выключатель между колонкой и контроллером и будет хоть немножко щастья
не кажись. будь.

Оффлайн Fray

  • Администратор
  • Олдфаг
  • *****
  • Сообщений: 6671
  • Рейтинг: 58
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • IT-Бложек
  • Откуда: Петербург
Паяльники призываются в тред!
« Ответ #8 : 03 февраля 2022, 10:24:01 »
поставь выключатель между колонкой и контроллером и будет хоть немножко щастья
Это слишком просто  :D

ну да, все верно. и плата заряда (контроллер) отдает напряжение всегда, ибо не получает сигнала от колонки что "все уже, хватит уже".
Ненене, все не так :) Я просто так акумы подключил, потому что провода короткие были :) По идее можно с выхода акумов пустить две пары проводов: одну на колонку, на питание, одну к контроллеру зарядки, для зарядки. Но, по идее, это ж ничего не поменяет...
MCSE: Messaging, MCSE: Communication, MCSE: Productivity, MCSA: Office 365, MCPS
my blog - http://it-blojek.ru

Оффлайн IDok

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 324
  • Рейтинг: 13
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Samara
Паяльники призываются в тред!
« Ответ #9 : 03 февраля 2022, 10:38:15 »
По идее можно с выхода акумов пустить две пары проводов: одну на колонку, на питание, одну к контроллеру зарядки, для зарядки. Но, по идее, это ж ничего не поменяет...
:facepalm2:  :cry:
не кажись. будь.

Оффлайн ADK

  • Начинающий
  • *
  • Сообщений: 19
  • Рейтинг: 5
    • Просмотр профиля
  • Откуда: НН
Паяльники призываются в тред!
« Ответ #10 : 03 февраля 2022, 10:42:10 »
Цитировать
В школе идет урок физики:
Учитель говорит: смотрительно внимательноребята, что сейчас произойдет, когда я соединю эти два проводка...
Евгений Александрович, а не ебнет? Да нет, не должно.... КТО СКАЗАЛ?!!

Оффлайн airdwarf

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 372
  • Рейтинг: 7
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Чесслово, нашел, гражданин начальник!
Паяльники призываются в тред!
« Ответ #11 : 03 февраля 2022, 10:44:34 »
Ващет на али примерно за те же деньги продаются контроллеры заряд/разряд с индивидуальным подключением каждой батареи. А кроилово ведет к попадалову.
Она нужна для последовательного соединения (когда увеличивается напряжение), а у меня параллельное, когда увеличивается емкость.
Вообще-то нет. Она нужна для предотвращения постоянного ребаланса батарей.

Так по идее так и осталось ~3.7 Вольт
Уверен? Замерял?


Updated: 03 February 2022, 10:45:20

По идее можно с выхода акумов пустить две пары проводов: одну на колонку, на питание, одну к контроллеру зарядки, для зарядки. Но, по идее, это ж ничего не поменяет...
:facepalm2:  :cry:
:blush2: :blush2: :blush2: :blush2: :blush2: :cry:


Updated: 03 February 2022, 10:47:29

себя тогда фольгой накрывай
И заземлить не забудь. :idea:
Кто чувствует несвободу воли, тот душевнобольной; кто отрицает ее, тот глуп. Один я умный в белом пальто стою красивый.
Вы тут серьёзно отстали от жизни. Админство, саппорт - это уже вчерашний день. Сейчас рулят микросервисная архитектура и continuous integration. Ну еще SAAS, конечно.

Оффлайн Fray

  • Администратор
  • Олдфаг
  • *****
  • Сообщений: 6671
  • Рейтинг: 58
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • IT-Бложек
  • Откуда: Петербург
Паяльники призываются в тред!
« Ответ #12 : 03 февраля 2022, 10:49:20 »
Она нужна для предотвращения постоянного ребаланса батарей.
Вроде как при параллельном батареи как раз между собой всегда сами балансируются...

Уверен? Замерял?
После полной зардяки 4,11 :)

MCSE: Messaging, MCSE: Communication, MCSE: Productivity, MCSA: Office 365, MCPS
my blog - http://it-blojek.ru

Оффлайн airdwarf

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 372
  • Рейтинг: 7
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Чесслово, нашел, гражданин начальник!
Паяльники призываются в тред!
« Ответ #13 : 03 февраля 2022, 10:50:32 »
Она нужна для предотвращения постоянного ребаланса батарей.
Вроде как при параллельном батареи как раз между собой всегда сами балансируются...
Да, и ключевое слово здесь - всегда. Что ведет к снижению ресурса.
Кто чувствует несвободу воли, тот душевнобольной; кто отрицает ее, тот глуп. Один я умный в белом пальто стою красивый.
Вы тут серьёзно отстали от жизни. Админство, саппорт - это уже вчерашний день. Сейчас рулят микросервисная архитектура и continuous integration. Ну еще SAAS, конечно.

Оффлайн Fray

  • Администратор
  • Олдфаг
  • *****
  • Сообщений: 6671
  • Рейтинг: 58
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • IT-Бложек
  • Откуда: Петербург
Паяльники призываются в тред!
« Ответ #14 : 03 февраля 2022, 10:51:57 »
Цитировать
Перейдем к параллельному соединению. Емкость такой батареи равна сумме емкостей всех аккумуляторов в нее входящих. Разрядный ток для каждой ячейки равен общему току нагрузки, деленному на число ячеек. То есть чем больше акумов в такой сборке, тем больший ток она может отдать. А вот с напряжением происходит интересная вещь. Если мы собираем аккумуляторы, имеющие разное напряжение, то есть грубо говоря заряженные до разного процента, то после соединения они начнут обмениваться энергией до тех пор, пока напряжение на всех ячейках не станет одинаковым. Делаем вывод: перед сборкой акумы опять же должны быть заряжены одинаково. Иначе при соединении пойдут большие токи, и разряженный акум будет испорчен, и скорее всего может даже загореться. В процессе разряда аккумуляторы тоже обмениваются энергией, то есть если одна из банок имеет меньшую емкость, остальные не дадут ей разрядиться быстрее их самих, то есть в параллельной сборке можно, но не очень желательно использовать аккумуляторы с разной емкостью. И то же самое касается зарядки. Можно абсолютно спокойно заряжать разные по емкости аккумуляторы в параллели. То есть балансировка не нужна, сборка будет сама себя балансировать. Делать так опять же не очень желательно, но можно.

https://alexgyver.ru/lithium-charging/


Updated: 03 February 2022, 10:52:18

Что ведет к снижению ресурса.
Да на ресурс мне пофиг, еще наковыряю из ноутов :)
MCSE: Messaging, MCSE: Communication, MCSE: Productivity, MCSA: Office 365, MCPS
my blog - http://it-blojek.ru