Автор Тема: Заборный майдан в Ёбурге  (Прочитано 2194 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн IDok

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 318
  • Рейтинг: 12
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Samara
Заборный майдан в Ёбурге
« : 14 Мая 2019, 19:49:17 »
в Ебурге, смотрю, прям майдан. интересно, как там наш Евген. он за храм аль за сквер? или таки порвался нахуй?
не кажись. будь.

Оффлайн Retif

  • Администраторы
  • Олдфаг
  • *****
  • Сообщений: 8476
  • Рейтинг: 84
  • Пол: Мужской
  • Афтар
    • Просмотр профиля
    • Мой блог
  • Откуда: Орёл-Москва
Заборный майдан в Ёбурге
« Ответ #1 : 14 Мая 2019, 20:14:42 »
Цитата
По словам Зыкова, на месте строительства храма собрались больше тысячи человек. «Люди начали расшатывать забор, где-то его уронили. Возле него сейчас стоят бойцы РМК (Русской медной компании, финансово поддерживает строительство храма. — РБК). Сейчас часть людей водят хоровод, скандируют «Это наш город!», «Наш сквер». Никаких агрессивных лозунгов нет. Кто-то продолжает раскачивать забор», — добавил член ОНК.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/14/05/2019/5cdaecbd9a7947aa3209bcac?from=from_main

Хватит раскачивать забор!  :blush2:

Оффлайн Logrim

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 410
  • Рейтинг: 6
  • Пол: Мужской
  • никомуникабельный тролль с моноклем
    • Просмотр профиля
Заборный майдан в Ёбурге
« Ответ #2 : 14 Мая 2019, 20:38:23 »
он за храм аль за сквер?
Строго за храм! Больше храмов богу храмов! Еще больше!



Updated: 14 May 2019, 20:43:18

Хде жы танке?!?!?!!!??!?! (((
Лишь по зловонию Их узнаешь ты их. Руки Их у тебя на горле, но ты Их не видишь, и обиталище Их как раз там, где порог, что ты охраняешь.

Оффлайн Retif

  • Администраторы
  • Олдфаг
  • *****
  • Сообщений: 8476
  • Рейтинг: 84
  • Пол: Мужской
  • Афтар
    • Просмотр профиля
    • Мой блог
  • Откуда: Орёл-Москва
Заборный майдан в Ёбурге
« Ответ #3 : 14 Мая 2019, 20:48:49 »
Цитата
Коротко по событиям в Екатеринбурге и вчерашней толкучке в парке.

1. Сама история с парком напомнила как незавбенный Химкинский лес, так и события на площади Таксим, когда формально незначительный повод связанный с парковой зоной, становится запалом для протестов попадающих в общенациональную новостную повестку. Очевидно, что после чудесной "пенсионной реформы", общество находится в разогретом состоянии (что уже наглядно показали недавние губернаторские выборы в ряде регионов) и даже локальные поводы вроде мусорных полигонов или судьбы парка в Екатеринбурге, быстро приобретают вполне ясную политическую окраску, становясь своеобразными кранами, через которых выливается глухое недовольство как общими, так и частными вопросами. Разумеется, все это будут пытаться оседлать, как это делают местные либеральные СМИ или структуры связанные с местным консульством США, но надо понимать, что протесты образуются не на пустом месте - как и в других случаях, не надо ничего изобретать, надо брать уже имеющиеся объективно существующие проблемы и противоречия и пытаться канализировать их в удобном направлении и информационном сопровождении. Было бы странно, если бы они этим не занимались. Судя по видео, там можно увидеть как обычных горожан, так и "политический активистов". Упрощать все до уровня - все кто против храма это агенты Госдепа, смешно и наивно.
Если такие поводы даются и создается благоприятная ситуация для деятельности "коллективного Госдепа", на который сейчас все это пытаются списать, то в первую очередь это повод задать вопросы к местным властям и надзорным органам, у которых под носом "орудует враг", а граждане толкаются (пока еще без крови) со "спортсменами" при попустительстве полиции, которая в ряде моментов выглядела откровенным набором статистов. Картинка ведь получилась идеальной - граждане толкаются даже не с полицией, а друг с другом. Perfect!

2. Касательно вопроса "Храм" vs "парк". Ситуация с Исакиевским собором достаточно наглядно показала, что открытые уличные протесты куда как более эффективны с точки зрения выражения общественного недовольства насаждению клерикализма в светском государстве и реализации пресловутого закона о "реституции", который постоянно сопровождается скандалами об отжатии детских театров, планетариев, библиотек, ВУЗов и т.п. в пользу РПЦ. Обычная писанина и жалобы не помогают, так как РПЦ пользуясь аффилированностью с гос.структурами, действует по принципу "А Васька слушает, да ест". Протесты в Петербурге показали, что если протесты начинают создавать проблемы не только РПЦ, но и властям, то государство может остановить процесс, чтобы не множить издержки. Соответственно, формируется определенный паттерн поведения, когда конфликтные истории связанные с реституцией или строительством религиозных сооружений на муниципальной земле будет куда как чаще переводится в режим уличного протеста, а не того диалога, который хочет губернатор Куйвашев (об этом далее). И да, "внешние силы, которые гнетут", тоже сделают выводы из этой истории. Если механизм работает, а власти не извлекают уроки, то почему бы не повторить.

3. Действия полиции прямо скажем удивили - по идее, она должна была хватать нарушителей с обеих сторон, демонстрируя монополию государства на насилие, а в итоге самоустранилась, предоставив "титушкам" толкаться с протестующими. При этом даже допустила ситуацию, когда задерживаемого "спортсмена" у них самым натуральным образом отбили. В общем, донное дно, хорошо знакомое по Украине первой половины "десятых".Появление "спортивного мяса" для борьбы с митингами, вполне очевидно воспринимается не как признак силы, а как признак слабости - нормально работающей правоохранительной и тем более репрессивно-карательной системе нет нужды скрываться за "спортсменами". Кто бы там не курировал этих деятелей, имиджевый ущерб местной полиции нанесен существенный, местные либералы наверное и не мечтали получить такой медийный подарок.

4. Губернатор очнулся только на следующей день, узнав, что на его территории бурлят подобные страсти, призвав к диалогу. Разумеется, ничего бы этого не было, если бы проблему заблаговременно вскрыли, провели нормальное (а не показушное) общественное обсуждение и при необходимости, организовали бы государственный опрос на эту тему. Как неоднократно показывала практика, такие опросы могут снимать напряженность и закрывать проблему, хотя бы на время. Можно вспомнить попытки сменить названия метро "Войковская" или же переименования Тутаева в Романов-Борисоглебск. Если прямо весь Екатеринбург озабочен проблемой парка и каким он должен быть (тут я не советчик - каким должен быть парк должны решать прежде всего горожане - им с этим жить), то в крайней случае вопрос могли вынести на местный консультативный референдум, привязав его к ближайшему единому дню голосования. Но нет, как обычно видим запоздалую реакцию, когда основные события уже произошли. Чем-то напомнило историю с попытками принятия Генплана развития Севастополя без нормального фактического обсуждения. Люди встали на дыбы, пошли митинги, власти сказали "Окей, проведем общественные слушания". А вот если бы их проводить до, а не после. Сколько проблем можно было решать еще до стадии перехода проблемы в конфликт. Но видимо я слишком о многом мечтаю. Уж сколько было разговоров о работе с гражданским обществом, диалоге власти и общества, открытости системы управления, а воз и ныне там.

https://colonelcassad.livejournal.com/4989372.html

Оффлайн Logrim

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 410
  • Рейтинг: 6
  • Пол: Мужской
  • никомуникабельный тролль с моноклем
    • Просмотр профиля
Заборный майдан в Ёбурге
« Ответ #4 : 14 Мая 2019, 20:57:30 »
Разумеется, все это будут пытаться оседлать, как это делают местные либеральные СМИ или структуры связанные с местным консульством США,
вот потому их сразу надо раскатывать танками. Вышел в одиночный пикет и тебя сразу же дежурным танком хобана!
Лишь по зловонию Их узнаешь ты их. Руки Их у тебя на горле, но ты Их не видишь, и обиталище Их как раз там, где порог, что ты охраняешь.

Оффлайн Retif

  • Администраторы
  • Олдфаг
  • *****
  • Сообщений: 8476
  • Рейтинг: 84
  • Пол: Мужской
  • Афтар
    • Просмотр профиля
    • Мой блог
  • Откуда: Орёл-Москва
Заборный майдан в Ёбурге
« Ответ #5 : 14 Мая 2019, 21:00:09 »
Цитата
Противники строительства храма вновь повалили часть забора, на этот раз поваленный забор скинули в пруд.

Оффлайн IDok

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 318
  • Рейтинг: 12
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Samara
Заборный майдан в Ёбурге
« Ответ #6 : 14 Мая 2019, 21:07:31 »
Retif, ну власти проебали момент, это факт. хотя проводить референдумы по каждому поводу - это тоже, простите, дичь. особенно когда точно знаешь, что оппозня и на проигрыше отпиарится  :pardon:
а то, что менты бездействуют... так тут вам не Чикага какая. арестуешь одного активиста - так блять сам Фейгин материализуется и закатает бедолагу лет на 20. вощем, местные власти оказались на охуенно тонком льду и Темный Властелин скоро махнет волшебной палочкой. без, заметьте, вазелину.
(самоперенес псто, а то некоторые машут тут лобзиками, хуй успеешь за ниме)
не кажись. будь.

Оффлайн Retif

  • Администраторы
  • Олдфаг
  • *****
  • Сообщений: 8476
  • Рейтинг: 84
  • Пол: Мужской
  • Афтар
    • Просмотр профиля
    • Мой блог
  • Откуда: Орёл-Москва
Заборный майдан в Ёбурге
« Ответ #7 : 14 Мая 2019, 21:09:18 »
особенно когда точно знаешь, что оппозня и на проигрыше отпиарится
И тут же займет большинство в госдуме и выберет проамериканского презика!  :idea:

Оффлайн Axxe

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 111
  • Рейтинг: 27
    • Просмотр профиля
  • Откуда: 66-77-..
Заборный майдан в Ёбурге
« Ответ #8 : 14 Мая 2019, 22:15:21 »
Разумеется, ничего бы этого не было, если бы проблему заблаговременно вскрыли, провели нормальное (а не показушное) общественное обсуждение и при необходимости, организовали бы государственный опрос на эту тему. Как неоднократно показывала практика, такие опросы могут снимать напряженность и закрывать проблему, хотя бы на время.
начинал вроде хорошо, но изговнялся.

ЗЫ извините, кто о чём, а вшивый о бане. ту же "vision 2020" обсуждали ПЯТЬ лет. неэффективные дикари-с :pardon:
никогда не встанут на колени
даже если заберут их в плен
смелые и гордые тюлени

Оффлайн Logrim

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 410
  • Рейтинг: 6
  • Пол: Мужской
  • никомуникабельный тролль с моноклем
    • Просмотр профиля
Заборный майдан в Ёбурге
« Ответ #9 : 14 Мая 2019, 22:22:53 »
Axxe, ты это к чему? Что протестовать надо было раньше? Или что это бесполезно? Я, так-то, согласен по обоим пунктам!  :idea:
Лишь по зловонию Их узнаешь ты их. Руки Их у тебя на горле, но ты Их не видишь, и обиталище Их как раз там, где порог, что ты охраняешь.

Оффлайн IDok

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 318
  • Рейтинг: 12
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Samara
Заборный майдан в Ёбурге
« Ответ #10 : 15 Мая 2019, 07:07:24 »
я ошибся или туда подпустили Навального? ну фсе, пропал сквер.
не кажись. будь.

Оффлайн Axxe

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 111
  • Рейтинг: 27
    • Просмотр профиля
  • Откуда: 66-77-..
Заборный майдан в Ёбурге
« Ответ #11 : 15 Мая 2019, 08:04:34 »
Axxe, ты это к чему? Что протестовать надо было раньше? Или что это бесполезно? Я, так-то, согласен по обоим пунктам!  :idea:
очень однобокий подход. держи альтернативный кейс:
1. тоже Храм (точнее - целый храмовый комплекс, строящийся и вводимый поэтапно, начинался с деревянной церквушки, года три тому освятили купола основной доминанты, в том году сняли леса - красный кирпич, очень нарядно вышло, из крупного остались колокола, ну и внутреннюю отделку пилят потихонечку. есть ещё задел под дом причту, но это позже).
2. тоже в парке, хотя не совсем - скорее на пустыре рядом с. при этом принципиально ничего не рубили, на активности местных типа большущей горки там же или площадки для кормления уточек не покушались.
3. отношения с приходом весьма либеральные, без слепого следования отдельным догмам. ну то есть не западло и Масленицу на территории отпраздновать (хотя это и праздник языческий и головная контора не приветствует, ну да что ж теперь). и коммунистический субботник провести тоже норм.
4. основное - НЕТ ТИТУЛЬНОГО СПОНСОРА. строят по-старинке, всем миром - кто деньгами, кто руками помогает.
5. и нюансик - когда-то давно на этом самом месте должна была случиться ебучая автомобильная эстакада. теперь, чтобы её реализовать, пришлось бы всё это снести.

протесты? не, не слышал)))

PS с людьми надо разговаривать, чувствовать настроения и понимать для чего и для кого вот это всё.
никогда не встанут на колени
даже если заберут их в плен
смелые и гордые тюлени

Оффлайн katcman

  • Начинающий
  • *
  • Сообщений: 25
  • Рейтинг: 1
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Владивосток
Заборный майдан в Ёбурге
« Ответ #12 : 15 Мая 2019, 08:30:40 »
основное - НЕТ ТИТУЛЬНОГО СПОНСОРА
Нет дяди с конкретным денежным интересом.
и нюансик - когда-то давно на этом самом месте должна была случиться ебучая автомобильная эстакада
Скверик там испокон веку. Вот эти два нюансика всё кардинально меняют.

С PS согласен.
"Two things are infinite: the universe and human stupidity. But I’m not sure about the universe..."

Оффлайн Logrim

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 410
  • Рейтинг: 6
  • Пол: Мужской
  • никомуникабельный тролль с моноклем
    • Просмотр профиля
Заборный майдан в Ёбурге
« Ответ #13 : 15 Мая 2019, 08:40:52 »
PS с людьми надо разговаривать, чувствовать настроения и понимать для чего и для кого вот это всё.
да, не разговаривают навальнята с Простыми Русскими Спортивными Людьми. Не понимают их острой потребности в храме вот прямо здеся и тута.  :trollface:
Лишь по зловонию Их узнаешь ты их. Руки Их у тебя на горле, но ты Их не видишь, и обиталище Их как раз там, где порог, что ты охраняешь.

Оффлайн Axxe

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 111
  • Рейтинг: 27
    • Просмотр профиля
  • Откуда: 66-77-..
Заборный майдан в Ёбурге
« Ответ #14 : 15 Мая 2019, 08:45:30 »
Скверик там испокон веку.
ай стоп. это же бывшая улица 9 января?
никогда не встанут на колени
даже если заберут их в плен
смелые и гордые тюлени