Форум системных администраторов

Recycle bin => Курилка => Тема начата: IDok от 14 мая 2019, 19:49:17

Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: IDok от 14 мая 2019, 19:49:17
в Ебурге, смотрю, прям майдан. интересно, как там наш Евген. он за храм аль за сквер? или таки порвался нахуй?
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: Retif от 14 мая 2019, 20:14:42
Цитировать
По словам Зыкова, на месте строительства храма собрались больше тысячи человек. «Люди начали расшатывать забор, где-то его уронили. Возле него сейчас стоят бойцы РМК (Русской медной компании, финансово поддерживает строительство храма. — РБК). Сейчас часть людей водят хоровод, скандируют «Это наш город!», «Наш сквер». Никаких агрессивных лозунгов нет. Кто-то продолжает раскачивать забор», — добавил член ОНК.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/14/05/2019/5cdaecbd9a7947aa3209bcac?from=from_main

Хватит раскачивать забор!  :blush2:
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: Logrim от 14 мая 2019, 20:38:23
он за храм аль за сквер?
Строго за храм! Больше храмов богу храмов! Еще больше!



Updated: 14 May 2019, 20:43:18

Хде жы танке?!?!?!!!??!?! (((
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: Retif от 14 мая 2019, 20:48:49
Цитировать
Коротко по событиям в Екатеринбурге и вчерашней толкучке в парке.

1. Сама история с парком напомнила как незавбенный Химкинский лес, так и события на площади Таксим, когда формально незначительный повод связанный с парковой зоной, становится запалом для протестов попадающих в общенациональную новостную повестку. Очевидно, что после чудесной "пенсионной реформы", общество находится в разогретом состоянии (что уже наглядно показали недавние губернаторские выборы в ряде регионов) и даже локальные поводы вроде мусорных полигонов или судьбы парка в Екатеринбурге, быстро приобретают вполне ясную политическую окраску, становясь своеобразными кранами, через которых выливается глухое недовольство как общими, так и частными вопросами. Разумеется, все это будут пытаться оседлать, как это делают местные либеральные СМИ или структуры связанные с местным консульством США, но надо понимать, что протесты образуются не на пустом месте - как и в других случаях, не надо ничего изобретать, надо брать уже имеющиеся объективно существующие проблемы и противоречия и пытаться канализировать их в удобном направлении и информационном сопровождении. Было бы странно, если бы они этим не занимались. Судя по видео, там можно увидеть как обычных горожан, так и "политический активистов". Упрощать все до уровня - все кто против храма это агенты Госдепа, смешно и наивно.
Если такие поводы даются и создается благоприятная ситуация для деятельности "коллективного Госдепа", на который сейчас все это пытаются списать, то в первую очередь это повод задать вопросы к местным властям и надзорным органам, у которых под носом "орудует враг", а граждане толкаются (пока еще без крови) со "спортсменами" при попустительстве полиции, которая в ряде моментов выглядела откровенным набором статистов. Картинка ведь получилась идеальной - граждане толкаются даже не с полицией, а друг с другом. Perfect!

2. Касательно вопроса "Храм" vs "парк". Ситуация с Исакиевским собором достаточно наглядно показала, что открытые уличные протесты куда как более эффективны с точки зрения выражения общественного недовольства насаждению клерикализма в светском государстве и реализации пресловутого закона о "реституции", который постоянно сопровождается скандалами об отжатии детских театров, планетариев, библиотек, ВУЗов и т.п. в пользу РПЦ. Обычная писанина и жалобы не помогают, так как РПЦ пользуясь аффилированностью с гос.структурами, действует по принципу "А Васька слушает, да ест". Протесты в Петербурге показали, что если протесты начинают создавать проблемы не только РПЦ, но и властям, то государство может остановить процесс, чтобы не множить издержки. Соответственно, формируется определенный паттерн поведения, когда конфликтные истории связанные с реституцией или строительством религиозных сооружений на муниципальной земле будет куда как чаще переводится в режим уличного протеста, а не того диалога, который хочет губернатор Куйвашев (об этом далее). И да, "внешние силы, которые гнетут", тоже сделают выводы из этой истории. Если механизм работает, а власти не извлекают уроки, то почему бы не повторить.

3. Действия полиции прямо скажем удивили - по идее, она должна была хватать нарушителей с обеих сторон, демонстрируя монополию государства на насилие, а в итоге самоустранилась, предоставив "титушкам" толкаться с протестующими. При этом даже допустила ситуацию, когда задерживаемого "спортсмена" у них самым натуральным образом отбили. В общем, донное дно, хорошо знакомое по Украине первой половины "десятых".Появление "спортивного мяса" для борьбы с митингами, вполне очевидно воспринимается не как признак силы, а как признак слабости - нормально работающей правоохранительной и тем более репрессивно-карательной системе нет нужды скрываться за "спортсменами". Кто бы там не курировал этих деятелей, имиджевый ущерб местной полиции нанесен существенный, местные либералы наверное и не мечтали получить такой медийный подарок.

4. Губернатор очнулся только на следующей день, узнав, что на его территории бурлят подобные страсти, призвав к диалогу. Разумеется, ничего бы этого не было, если бы проблему заблаговременно вскрыли, провели нормальное (а не показушное) общественное обсуждение и при необходимости, организовали бы государственный опрос на эту тему. Как неоднократно показывала практика, такие опросы могут снимать напряженность и закрывать проблему, хотя бы на время. Можно вспомнить попытки сменить названия метро "Войковская" или же переименования Тутаева в Романов-Борисоглебск. Если прямо весь Екатеринбург озабочен проблемой парка и каким он должен быть (тут я не советчик - каким должен быть парк должны решать прежде всего горожане - им с этим жить), то в крайней случае вопрос могли вынести на местный консультативный референдум, привязав его к ближайшему единому дню голосования. Но нет, как обычно видим запоздалую реакцию, когда основные события уже произошли. Чем-то напомнило историю с попытками принятия Генплана развития Севастополя без нормального фактического обсуждения. Люди встали на дыбы, пошли митинги, власти сказали "Окей, проведем общественные слушания". А вот если бы их проводить до, а не после. Сколько проблем можно было решать еще до стадии перехода проблемы в конфликт. Но видимо я слишком о многом мечтаю. Уж сколько было разговоров о работе с гражданским обществом, диалоге власти и общества, открытости системы управления, а воз и ныне там.

https://colonelcassad.livejournal.com/4989372.html
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: Logrim от 14 мая 2019, 20:57:30
Разумеется, все это будут пытаться оседлать, как это делают местные либеральные СМИ или структуры связанные с местным консульством США,
вот потому их сразу надо раскатывать танками. Вышел в одиночный пикет и тебя сразу же дежурным танком хобана!
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: Retif от 14 мая 2019, 21:00:09
Цитировать
Противники строительства храма вновь повалили часть забора, на этот раз поваленный забор скинули в пруд.
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: IDok от 14 мая 2019, 21:07:31
Retif, ну власти проебали момент, это факт. хотя проводить референдумы по каждому поводу - это тоже, простите, дичь. особенно когда точно знаешь, что оппозня и на проигрыше отпиарится  :pardon:
а то, что менты бездействуют... так тут вам не Чикага какая. арестуешь одного активиста - так блять сам Фейгин материализуется и закатает бедолагу лет на 20. вощем, местные власти оказались на охуенно тонком льду и Темный Властелин скоро махнет волшебной палочкой. без, заметьте, вазелину.
(самоперенес псто, а то некоторые машут тут лобзиками, хуй успеешь за ниме)
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: Retif от 14 мая 2019, 21:09:18
особенно когда точно знаешь, что оппозня и на проигрыше отпиарится
И тут же займет большинство в госдуме и выберет проамериканского презика!  :idea:
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: Axxe от 14 мая 2019, 22:15:21
Разумеется, ничего бы этого не было, если бы проблему заблаговременно вскрыли, провели нормальное (а не показушное) общественное обсуждение и при необходимости, организовали бы государственный опрос на эту тему. Как неоднократно показывала практика, такие опросы могут снимать напряженность и закрывать проблему, хотя бы на время.
начинал вроде хорошо, но изговнялся.

ЗЫ извините, кто о чём, а вшивый о бане. ту же "vision 2020" обсуждали ПЯТЬ лет. неэффективные дикари-с :pardon:
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: Logrim от 14 мая 2019, 22:22:53
Axxe, ты это к чему? Что протестовать надо было раньше? Или что это бесполезно? Я, так-то, согласен по обоим пунктам!  :idea:
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: IDok от 15 мая 2019, 07:07:24
я ошибся или туда подпустили Навального? ну фсе, пропал сквер.
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: Axxe от 15 мая 2019, 08:04:34
Axxe, ты это к чему? Что протестовать надо было раньше? Или что это бесполезно? Я, так-то, согласен по обоим пунктам!  :idea:
очень однобокий подход. держи альтернативный кейс:
1. тоже Храм (точнее - целый храмовый комплекс, строящийся и вводимый поэтапно, начинался с деревянной церквушки, года три тому освятили купола основной доминанты, в том году сняли леса - красный кирпич, очень нарядно вышло, из крупного остались колокола, ну и внутреннюю отделку пилят потихонечку. есть ещё задел под дом причту, но это позже).
2. тоже в парке, хотя не совсем - скорее на пустыре рядом с. при этом принципиально ничего не рубили, на активности местных типа большущей горки там же или площадки для кормления уточек не покушались.
3. отношения с приходом весьма либеральные, без слепого следования отдельным догмам. ну то есть не западло и Масленицу на территории отпраздновать (хотя это и праздник языческий и головная контора не приветствует, ну да что ж теперь). и коммунистический субботник провести тоже норм.
4. основное - НЕТ ТИТУЛЬНОГО СПОНСОРА. строят по-старинке, всем миром - кто деньгами, кто руками помогает.
5. и нюансик - когда-то давно на этом самом месте должна была случиться ебучая автомобильная эстакада. теперь, чтобы её реализовать, пришлось бы всё это снести.

протесты? не, не слышал)))

PS с людьми надо разговаривать, чувствовать настроения и понимать для чего и для кого вот это всё.
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: katcman от 15 мая 2019, 08:30:40
основное - НЕТ ТИТУЛЬНОГО СПОНСОРА
Нет дяди с конкретным денежным интересом.
и нюансик - когда-то давно на этом самом месте должна была случиться ебучая автомобильная эстакада
Скверик там испокон веку. Вот эти два нюансика всё кардинально меняют.

С PS согласен.
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: Logrim от 15 мая 2019, 08:40:52
PS с людьми надо разговаривать, чувствовать настроения и понимать для чего и для кого вот это всё.
да, не разговаривают навальнята с Простыми Русскими Спортивными Людьми. Не понимают их острой потребности в храме вот прямо здеся и тута.  :trollface:
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: Axxe от 15 мая 2019, 08:45:30
Скверик там испокон веку.
ай стоп. это же бывшая улица 9 января?
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: katcman от 15 мая 2019, 08:52:43
Скверик там испокон веку.
ай стоп. это же бывшая улица 9 января?
Стал быть я ошибся, померещилось наверное. И давно там сквер? Или парк? До 2008 года?
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: Axxe от 15 мая 2019, 09:05:03
Скверик там испокон веку.
ай стоп. это же бывшая улица 9 января?
Стал быть я ошибся, померещилось наверное. И Давно там сквер? Или парк?
лет 25-30 назад те края навевали ассоциацию с произведениями Достоевского - какие-то кромешные бараки. саму набережную кинулись благоустраивать ай не спиздеть лет 15 тому, закончили тоже не так давно (у тёщи офис был ближе к плотинке, дождалась завершения благоустройства и благополучно его слила).

впрочем, всё это не отменяет факта крайне хуёвой работы властей с конфликтами, за такое надо увольнять с волчьим билетом.
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: Retif от 15 мая 2019, 11:18:23
(https://pbs.twimg.com/media/D6jYwqIXsAAG1Vc.jpg)
https://twitter.com/SiberianMan/status/1128390047227629568/photo/1
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: Logrim от 15 мая 2019, 11:30:32
всё это не отменяет факта крайне хуёвой работы властей с конфликтами, за такое надо увольнять с волчьим билетом.
Если нет разницы, зачем платить больше?
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: Axxe от 15 мая 2019, 11:36:07
(https://pbs.twimg.com/media/D6jYwqIXsAAG1Vc.jpg)
https://twitter.com/SiberianMan/status/1128390047227629568/photo/1
а теперь смотри внимательно))
(https://i.imgur.com/Z8u9dTz.jpg)

я вот только не уверен, что на стрелке (где "космос") нынче парк - просто не помню.
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: Logrim от 15 мая 2019, 11:46:52
Axxe, ты еще спутниковое фото сибири скинь.  :popcorn:
Храм нужен конкретным людям. Точка прописью. А быдло должно страдать.
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: Axxe от 15 мая 2019, 11:47:55
а вот соглашусь, пожалуй https://www.e1.ru/news/spool/news_id-66087823.html


Updated: 15 May 2019, 11:54:59

ты еще спутниковое фото сибири скинь
просто на картинке, которую ретвитнул Шурик, имеет место некоторая манипуляция  :pardon:
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: Logrim от 15 мая 2019, 11:57:04
Axxe, ааа .. количество скверов, по твоему мнению, должно быть равно количеству храмов?  :trollface:
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: Axxe от 15 мая 2019, 12:08:17
Axxe, ааа .. количество скверов, по твоему мнению, должно быть равно количеству храмов?  :trollface:
нет, тут другая логика. рядом с любой обителью зла необходим храм - это баланс сил, хрупкое равновесие.
например: Кремль - ХХС
таможня - Покров
налоговая - там тоже какой-то храм

белый дом (в Екб) - упс, недоработочка. после того, что нахуевертили за рабочий день - где каяццо то?
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: Logrim от 15 мая 2019, 12:10:06
а вот соглашусь, пожалуй https://www.e1.ru/news/spool/news_id-66087823.html
я же говорю, вы там в своем уютненьком дворике очень боитесь, что навальнята сгоношат народ. а бояться надо, что у народа с ваших любимых "уважаемых людей" (и от вас в т.ч.) уже нихуево пригорает. пока прорывается незначительно и "на местах". а потом чо?
нормальные "уважаемые люди" давно обустраиваются не на берегу москва реки, а на берегу лемана.
дааа... есть еще улиточка и его танковые хенералы, которые всех мамкиных рэволюционэров раскатают.
УЖ В ЭТОТ РАЗ ТОЧНО!  :spiteful:

белый дом (в Екб) - упс, недоработочка. после того, что нахуевертили за рабочий день - где каяццо то?
да пох, как они там каяццо собираются, а у народа (не путать с Простыми Русскими Людьми) уже пригорает.


Updated: 15 May 2019, 12:20:06

Axxe, каменты на е1 почитал? вот с ними, пожалуй, соглашусь. шахрину бы молчать в тряпочку, все давно в курсе о том, с чьей руки он кормится.


Updated: 15 May 2019, 12:22:10

Цитировать
Ну да, ну да. Позвонили ему, ИМХО, чтобы помог пожар притушить. Но поздно - репутации каюк.
поправочка, его репутации давно каюк.


Updated: 15 May 2019, 12:23:06

Цитировать
хороший музыкант, но деменция не выбирает...
:pardon:


Updated: 15 May 2019, 12:25:19

Цитировать
Надеюсь хоть не за пять копеек продал родной город.. Сколько стоите, господин Шахрин?

ну, шо, дорогие наши миши и копатели, регайтесь на e1, рассказывайте людям, как они продались госдепу за краюшку хлеба.


Updated: 15 May 2019, 12:40:24

ну, если никто так и не понял, то дело не в храме, а вот в этом.





Updated: 15 May 2019, 12:49:35

(https://cs11.pikabu.ru/images/previews_comm/2019-05_3/1557819470184478075.png)


Updated: 15 May 2019, 12:54:58

(https://cs7.pikabu.ru/images/big_size_comm/2019-05_3/1557816997138328330.png)
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: Axxe от 15 мая 2019, 12:55:36
я же говорю, вы там в своем уютненьком дворике очень боитесь, что навальнята сгоношат народ. а бояться надо, что у народа с ваших любимых "уважаемых людей" (и от вас в т.ч.) уже нихуево пригорает. пока прорывается незначительно и "на местах". а потом чо?
повторно - я не в восторге от того как власти отрабатывают протест (две крайности, обе плохие - и тут виноваты обе стороны, как мудаки во власти, так и от оппозиции).
но и протестующие тоже молодцы - на пятом десятке подобную грубую манипуляцию неплохо бы научиться различать.
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: Retif от 15 мая 2019, 13:05:01
но и протестующие тоже молодцы - на пятом десятке подобную грубую манипуляцию неплохо бы научиться различать.
Дык какбе почему бы не по поддаться манипуляции, если с ней согласен?
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: Logrim от 15 мая 2019, 13:15:22
Axxe, да всем насрать на сквер и на протестующих. через месяц про них никто не вспомнит. но тенденция на эскалацию.
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: IDok от 15 мая 2019, 13:21:33
я не в восторге от того как власти отрабатывают протест
ну это ж Ебург  :pardon:


Updated: 15 May 2019, 13:21:55

а как правильно, кстати - майдан заборный или забористый?
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: Logrim от 15 мая 2019, 13:39:44
IDok, а в саратове недавно правительство коктейлем угостили.  :popcorn:


Updated: 15 May 2019, 15:09:44

"Ведь именно пендосские либералы убили императора, за это город проклят Христом навеки вечные" - сказал еврей Соловьёв. :beer:


Updated: 15 May 2019, 15:13:15

Цитировать
Виктор Мараховский
сегодня в 13:48
Минутка диссонанса.

Я, ув. друзья, вчера заработался и опять всё пропустил.

Сегодня с утра Родина гибнет как никогда из-за чудовищного побоища в Екатеринбурге, не так ли?

Говорят, там и кровь пролилась: кто-то на палец ссадину получил?

Суперхитрыми Западными Технологами найдена наконец точка социального раскола, в которой церковь и государство и олигархи на одной стороне, а гражданское общество и экология и городская среда и стримеры на другой? И всё такое?

И одни торжествующе бьют в домашние литавры, а другие в домашние набаты, и дружно приговаривают, что это только начало, и слышен грозный как прибой шум "дайте денег?"

...Позвольте предположить, что будет дальше.

Дальше по адресам г. Екатеринбурга начнут ходить скучные государственные служащие с лицензией на насилие и, предъявляя видеоматериалы, интересоваться:

- А зачем вы распыляли перечный газ в публичном месте, гражданин первокурсник факультета истории костюма?

- А зачем вы подвергали опасности своего пятилетнего сына, подстрекая его во время публичного собрания к совершению административного нарушения и снимая это тупо гыгыкая на телефоны?

- А зачем вы...

И внезапные знаменитости, урвавшие вслед за 15 минутами славы кто 15 суток тишины, кто 150 тыр штрафа, будут размазывать по себе сопли - и с ужасом заметят к началу следующей недели, что о них и их революции уже забыли к чортовой матери, и сейчас трендоцефалов Рунета бьёт и шатает о чего-нибудь другого, более свеженького.
:good:
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: sirarthur от 15 мая 2019, 16:56:41
да все там уже решено...
кадастр поглядите.. заборы они кинули труба шатать...
https://egrp365.ru/reestr?egrp=66:41:0301901:245
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: Axxe от 15 мая 2019, 17:00:41
но и протестующие тоже молодцы - на пятом десятке подобную грубую манипуляцию неплохо бы научиться различать.
Дык какбе почему бы не по поддаться манипуляции, если с ней согласен?
не стоит отдавать на аутсорс мыслительную функцию)) ни телевизору, ни интернету.
не стоит.
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: sirarthur от 15 мая 2019, 17:08:33
ксати.
нет - мне вообще :
храм там или бордель или просто собаки будут срать на газон - фиолетово.

Но по  опыту  перед глазами - возле сквера у администрации не сказать что прям   гуляют все кому не лень.
Думаю что в екате у закса  гулять... но это  мое мнение
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: Logrim от 15 мая 2019, 17:53:26
sirarthur, ой, а как же так получилось, что все решено?  :trollface:
Хотя ты не в курсе, тебе фиолетово, ты вне политики  :good:


Updated: 15 May 2019, 18:15:04

"Екатеринбург пригрозили оставить без второй ветки метро из-за протестов по храму"


Updated: 15 May 2019, 18:34:38

Самый большой храм Москвы построят вместо парка в районе Северное Бутово!

А уж как я рад за москвичей!  :beer:
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: Axxe от 15 мая 2019, 18:46:09
Екатеринбург пригрозили оставить без второй ветки метро из-за протестов по храму

заявила замглавы администрации города по вопросам внутренней и информационной политики Екатерина Куземка. Ее позиция была опубликована на официальном сайте мэрии.

https://ura.news/news/1052384192

:facepalm2: пиздец какой
чиновники, подробно обосновывающие ПОЧЕМУ они не будут работать - мой любимый вид насекомых-паразитов))
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: Triangle от 15 мая 2019, 19:45:49
Годные манипуляции, пускай норот пар выпускает...  :trollface:
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: sirarthur от 15 мая 2019, 21:33:26
ой, а как же так получилось, что все решено? 
это к Андрею - как так получается. но вангую что были публичные слушания по изменениям в градостроительном плане и т.д. и прочая.
Но  т.к. в 99% случаев всем похуй - в градостроительный план был впилен храм.
Что мы собственно и видим на ПКК
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: Logrim от 15 мая 2019, 21:51:29
но вангую что были публичные слушания по изменениям в градостроительном плане и т.д. и прочая.
Клинещься или директор?  :popcorn:
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: Axxe от 15 мая 2019, 21:59:12
ой, а как же так получилось, что все решено? 
это к Андрею - как так получается. но вангую что были публичные слушания по изменениям в градостроительном плане и т.д. и прочая.
Но  т.к. в 99% случаев всем похуй - в градостроительный план был впилен храм.
Что мы собственно и видим на ПКК
скорее были изменения в ПЗЗ, но возможно отдельно утверждался проект планировки территории.
тут дело такое: если вопрос понесли на публичку, значит всё было проебано задолго до.
в этом плане власти набили руку на манипуляциях, подтасовках, да и сам инструмент публичных слушаний, честно говоря, говно сраное (а других официально типа нет).
и результат ПС - чисто рекомендательный, если на том конце заряжен бюджет, а на этом голая жопа - всё в целом понятно.
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: Logrim от 15 мая 2019, 22:19:37
Axxe, а главное, все "по закону"! Ну, почти... мелочи не считаются.
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: katcman от 16 мая 2019, 04:26:59
https://ura.news/news/1052384187
Цитировать
Уральское отделение Союза Добровольцев Донбасса (СДД) встанет на сторону защитников строительства храма Святой Екатерины в центре Екатеринбурга. «Добровольцы» собираются «отрезвить бесов», которые защищают сквер.

«Братья! Войны христовы! Пора просыпаться и вставать на защиту нашей родины и веры!» — написал руководитель СДД Максим Хлопин на странице организации во «ВКонтакте». Члены Союза собираются «отрезвить бесов, которые беснуются у места постройки храма». Участников движения призывают вмешаться в конфликт вокруг храма, чтобы не допустить «волнений и гражданской войны». Встреча членов СДД у сквера назначена на вечер 16 мая.
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: airdwarf от 16 мая 2019, 05:15:21
https://ura.news/news/1052384187
Цитировать
Уральское отделение Союза Добровольцев Донбасса (СДД) встанет на сторону защитников строительства храма Святой Екатерины в центре Екатеринбурга. «Добровольцы» собираются «отрезвить бесов», которые защищают сквер.

«Братья! Войны христовы! Пора просыпаться и вставать на защиту нашей родины и веры!» — написал руководитель СДД Максим Хлопин на странице организации во «ВКонтакте». Члены Союза собираются «отрезвить бесов, которые беснуются у места постройки храма». Участников движения призывают вмешаться в конфликт вокруг храма, чтобы не допустить «волнений и гражданской войны». Встреча членов СДД у сквера назначена на вечер 16 мая.

С родителями придут?
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: katcman от 16 мая 2019, 05:46:50
С родителями придут?
Позвони, спроси. Телефон есть. https://sddonbassa.ru/uralskoe-otdelenie-g-ekaterinburg/

P.S. Рекомендую по ссылке посетить рубрику "Творчество Добровольцев"
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: airdwarf от 16 мая 2019, 05:53:47
P.S. Рекомендую по ссылке посетить рубрику "Творчество Добровольцев"
Благодарю. Я не враг своему психическому здоровью.
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: Logrim от 16 мая 2019, 05:56:39
Хде жы танке? ((( По чиму нас некто ниспаса ит от МАЙДАУНТОВ!!!?!?!??!?
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: Opium от 16 мая 2019, 06:00:59
P.S. Рекомендую по ссылке посетить рубрику "Творчество Добровольцев"

зачёт=)

https://sddonbassa.ru/soboru-parizhskoj-bogomateri-posvyashhaetsya/

Спойлер для скрыто:
Цитировать
Сгорел собор, как символ веры.
Как символ веры во Христа,
Вокруг беснуются химеры,
Встают французы на колени,
Вот только поздно, господа…

Вы опоздали. Раньше надо,
Вставать, молится и просить.
А лучше, с поднятым забралом,
Всем вашим еврокардиналам,
С крестом на площадь выходить.

Вы заигрались там, в Европе.
В свободу выбора полов.
Вас больше нет. Вы в полной ж#пе.
И стоя там, на эшафоте,
Гореть Европе от костров.

Вся эта ваша толерантность,
ЛГБТ и прочий стыд.
Рассад Содома и Гоморы
Мультикультурности просторы,
Там, где уж Бог давно забыт.
—————————————————

Сгорел собор, как символ веры.
Как символ веры во Христа.
Вокруг беснуются химеры,
Встают французы на колени,
Вот только поздно, господа…
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: Logrim от 16 мая 2019, 06:13:55
P.S. Рекомендую по ссылке посетить рубрику "Творчество Добровольцев"
Так-так, ща все будет.
Кхм...

Домбасские Солдаты!
Пройдут под звон подков!
Какбудто не страдала Русь!
По тяжыстью Оков!

Домбасские Солдаты!
Будут всех Сильней!
И Родину они Спасут!
От Ебанных Блядей!

Спасибо.


Updated: 16 May 2019, 06:25:35

Я не враг своему психическому здоровью.
а ты осмелишься сказать это в Лицо Домбасским Солдатам?  :spiteful:


Updated: 16 May 2019, 06:27:27

прям филиал “Домбасс, живи! (Хроники послевоенного экономического чуда Новороссии) ”
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: Retif от 16 мая 2019, 09:25:10
Годные манипуляции, пускай норот пар выпускает...  :trollface:
Ну тут я бы не был так уверен. Власти охуевают с каждым годом все больше и больше, не считая народ ни за что, народ начинает пользоваться любым поводом, чтобы высказать свое недовольство. А власти, в стогом соответствии с охуенной политикой Путина "хуй вам что уступим, но можем кинуть какую-нибудь незначительную подачку", вообще теряют берега и закручивают крышку котла все сильнее. Протесты будут только нарастать, ибо этой власти на народ глубоко насрать.
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: Logrim от 16 мая 2019, 09:27:22
еще замечу, что полицаи разогнали и забыли, а люди не забыли. ни того, что выходили, ни того, что их разогнали.
вот бы их танками всех.... (((
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: Retif от 16 мая 2019, 09:35:24
Цитировать
Характерный штришок. В определённый момент майданутые заорали "Ганьба", лишь потом спохватились и перешли на "Позор!". Вспомним, что накануне они буквально скакали под лозунгом "Кто не скачет, тот за храм!". Наблюдатели предполагают, что в толпе имеются самые настоящие майдауны, прибывшие из Незалежной. "Это Екатеринбург. «Кто не скачет, тот за храм». Где-то я уже это видел. Киев, осень тринадцатого. Дежавю", - заметил крымский репортёр Олег Крючков.

А вот и власти отработали, оперативненько подвезли  провокаторов, чтобы провести параллели с Украиной  :pardon:
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: Logrim от 16 мая 2019, 09:52:42
Retif, да с чего бы провокаторов. Родной, это Урал. Страна репрессированных хохлов и татар. У меня в классе было несколько этнических украинцев, и не один  на мове размовлял. Второе, не надо думать, что для местных майдан - это "ужас-ужас". Так что если орут "ганьба", когда ганьба, то чего такого-то?
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: katcman от 16 мая 2019, 10:10:43
Retif, Logrim, А был ли мальчик? Или мы этому товарищу на слово верим?
(https://l-userpic.livejournal.com/128265970/84382899)
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: Logrim от 16 мая 2019, 10:17:42
katcman, мальчик привезенный с украины для организации майдана? думаю, сбу до такого бы не додумалась даже под коксом. мальчик который готов написать любую хуйню, как шахрин, лишь бы заплатили? таких мальчиков у нас дохуя
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: Retif от 16 мая 2019, 10:23:18
который готов написать любую нужную властям хуйню
Фикс.

Вы что, хотите, что у вас было как на Украине?  :spiteful:


Updated: 16 May 2019, 10:28:30

Цитировать
Ну все как обычно. Майдан и визги. А вот почему довели до такой ситуации и как общественная земля под парки вдруг превратилась в земли под религиозные постройки, не этого не будет. Как РМК своих зигующих присылал, как РМК который участвовал в создании Ельцин центра теперь от него же и огребает. Но вы это главное сплотитесь с хорошими олигархами против плохих. Так победим да. Ну и да храмов я там смотрю вам не хватает. Нет бы что-нибудь полезное для всех а не только для так называемых "верующих". Но нет.
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: IDok от 16 мая 2019, 12:35:22
Ну и да парковок я там смотрю вам не хватает. Нет бы что-нибудь полезное для всех а не только для так называемых "водителей". Но нет
:pardon:
скажи мне экспертыч, любимец ВЦИОМ.... верующие - это какие-то совсем-совсем отдельные граждане страны?
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: airdwarf от 16 мая 2019, 12:45:37
Цитировать
Характерный штришок. В определённый момент майданутые заорали "Ганьба", лишь потом спохватились и перешли на "Позор!". Вспомним, что накануне они буквально скакали под лозунгом "Кто не скачет, тот за храм!". Наблюдатели предполагают, что в толпе имеются самые настоящие майдауны, прибывшие из Незалежной. "Это Екатеринбург. «Кто не скачет, тот за храм». Где-то я уже это видел. Киев, осень тринадцатого. Дежавю", - заметил крымский репортёр Олег Крючков.

шожвыделаитебляде!  :cry: :cry: :cry:  :cry: :cry:


Updated: 16 May 2019, 12:54:44

PS Retif, в название топика вкралась ошибка: следует читать "Забористый майдан в Ёбурге". Просьба исправить.
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: Retif от 16 мая 2019, 12:57:48
(https://ic.pics.livejournal.com/kirill_potapov/49148863/1409601/1409601_1000.jpg)

 :popcorn:
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: IDok от 16 мая 2019, 13:08:44
Retif, ну просто люди больше не могут это терпеть просто сами вышли просто потому што сквер а в нем дерево а за деревом куст... а, додопиццу еще привозили и майки с принтами вот прям стихийно самонарисовались и девушка с ви-о-лон-чель-ю вся такая нежная... кто сказал "методичка"? ловите охранителя!  :negodue:
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: Retif от 16 мая 2019, 13:26:19
IDok, думаю, просто протест начали грамотно сливать по стандартному сценарию  :pardon:
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: Logrim от 16 мая 2019, 13:35:29
Retif, хоть засливайтеся  :pardon:


Updated: 16 May 2019, 13:41:38

sirarthur,
https://m.e1.ru/news/457051
Очень жду от тебя рассказа, как нужно делать. А то мы лохи и не в курсе  :popcorn:
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: IDok от 16 мая 2019, 13:48:35
Retif, ну да, ну да. Навальному тоже командировку в отделе кадров ФСБ выписали?
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: Retif от 16 мая 2019, 14:37:13
IDok, а Навальный вообще известный сливатель протеста. Агент Кремля, хули.


Updated: 16 May 2019, 14:39:21

https://m.e1.ru/news/457051
Ы-ыыыы, жесть какая  :)))
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: Logrim от 16 мая 2019, 15:10:30
Цитировать
торжественный молебен по случаю закладки первого камня — если до этого дойдет — они собираются служить за глухим забором, под охраной ОМОНа, ЧОПов и спортсменов? Вот будет фантастически духовное зрелище


Updated: 16 May 2019, 15:13:40

"В Екатеринбурге начали вырубать деревья в сквере на месте строительства храма"


Updated: 16 May 2019, 15:14:44

сгорит же к хуям  :popcorn:
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: Retif от 16 мая 2019, 15:45:38
(https://varlamov.me/2019/hramoetazhka/02.jpg)

(https://varlamov.me/2019/hramoetazhka/01.jpg)

(https://varlamov.me/2019/hramoetazhka/05.jpg)
https://varlamov.ru/3436831.html

 *disimulo*
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: Axxe от 16 мая 2019, 18:54:03
https://m.e1.ru/news/457051
Ы-ыыыы, жесть какая  :)))
публичка обыкновенная - 1 шт
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: Retif от 16 мая 2019, 20:00:22
Axxe, т.е. туда постоянно подставных лиц протаскивают, чтобы продавить свое решение? И защиты от этого нет никакой, туда любой прийти может?


Updated: 16 May 2019, 20:01:45

З.Ы. Аж сам целый Царь обратил внимание на проблему!

Цитировать
Мэрия Екатеринбурга после заявления Путина решила провести опрос о храме
Решение принято на фоне протестов горожан, продолжающихся три дня подряд. В четверг президент России напомнил о простом способе решения конфликта — проведении опроса

Власти Екатеринбурга проведут опрос населения по вопросу строительства храма Святой Екатерины на месте сквера у Театра драмы в центре города. Об этом «РИА Новости» сообщила помощница заместителя главы города Екатерина Куземка.

«Опрос проводиться будет. Начнется завтра. Подробности пока сказать не могу», — приводит агентство ее слова.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/16/05/2019/5cdd736e9a7947148b8bee1c?from=from_main

З.З.Ы. Ручное управление, как всегда  :pardon:
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: IDok от 16 мая 2019, 20:02:47
И защиты от этого нет никакой
есть. привести свою банду и переорать пришлых. Аах так и делает собсна.


Updated: 16 May 2019, 20:04:38

Ручное управление, как всегда 
ну потом кто-то огребет пизды и или поумнеет или его сменят на более толкового. а как по твоему кадры воспитываются?



Updated: 16 May 2019, 20:05:37

кстати, подозрительно тихо ведет себя консульство демократии. им што, на сквер насрать?  :negodue:
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: Retif от 16 мая 2019, 20:16:32
Цитировать
В общем, на первый взгляд здравый смысл восторжествовал. Надеюсь, опрос пройдет и ситуация разрешиться также, как в аналогичных случаях.
Еще бы решать проблемы с опросами до начала конфликта, а не после.
Ну а так все логично - если жители города хотят сквер, то должен быть сквер, а если хотят храм, то пусть будет храм. И победившая в опросе сторона, уже без всяких манипуляций сможет апеллировать к воле народа, а не узурпировать его под православными или либеральными лозунгами.
Все ведь настолько просто - надо просто доверять народу и спрашивать его мнение. Это ведь то самое гражданское общество, которое как нас уверяют, мы строим.

UPD: Мэрия Екатеринбурга согласилась провести независимый опрос по поводу будущего сквера. То есть без Путина они до этой нехитрой мысли дойти не могли?
UPD2: Опрос пройдет для жителей Ленинского района Екатринбурга.
UPD3: Строительные работы в сквере будут заморожены.
https://colonelcassad.livejournal.com/4994115.html
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: Logrim от 16 мая 2019, 20:54:41
привести свою банду и переорать пришлых.
А менты не отпиздят?  :trollface:



Updated: 16 May 2019, 20:56:18

Ну и нахуй этот цирк с заморозкой?  :pardon:
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: Axxe от 16 мая 2019, 23:30:07
И защиты от этого нет никакой
есть. привести свою банду и переорать пришлых. Аах так и делает собсна.
прошлый век)) на подобный блядский цирк можно и вовсе не ходить, ну разве что яйцами потрясти перед лицом оппонентов))
можно уебать сбор подписей и несколько тысяч письменных мнений будут ролять куда сильнее одной часовой пламенной речи
можно провернуть на хую ненужные мнения по формальным признакам
много чего можно... Россия - страна возможностей


Updated: 16 May 2019, 23:31:31

Опрос пройдет для жителей Ленинского района Екатринбурга.
Ыыыыы))
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: rjhdby от 17 мая 2019, 08:15:58
Единица измерения храма в прихожанах  :cry:

Сукабля, вспомнились времена старой Elite, где рабы измерялись в тоннах  :idea:
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: Logrim от 17 мая 2019, 08:26:55
где рабы измерялись в тоннах
так они ж мороженные  :pardon:
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: katcman от 17 мая 2019, 08:40:46
Ыыыыы))
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/03/Leninsky_District_Yekaterinburg.svg/1024px-Leninsky_District_Yekaterinburg.svg.png)
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: Logrim от 17 мая 2019, 09:11:27
katcman, дык это не референдум же, а опрос вцЫома.
да и вообще, я считаю, нашим дорогим 146% сквер не нужен. а нужен храм. а лучше три.  :idea:
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: airdwarf от 17 мая 2019, 09:42:58
я считаю, нашим дорогим 146% сквер не нужен. а нужен храм. а лучше три.

Цитировать
Хочешь доказать, что ты не лох? Отправь смс с текстом «Я не лох» на номер 4242. Чем больше смс ты отправишь, тем больше ты не лох!!!
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: Logrim от 17 мая 2019, 21:46:01
(https://pbs.twimg.com/media/D6r-kySW0AApTHC?format=jpg&name=small)
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: Axxe от 18 мая 2019, 08:59:10
Ыыыыы))
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/03/Leninsky_District_Yekaterinburg.svg/1024px-Leninsky_District_Yekaterinburg.svg.png)
картинка не передаёт полноты пиздеца))) на гуглокартах можно более лучше удивляться
(https://i.imgur.com/sEUNLdA.png)
видишь дорожку Е22? по факту это старая граница Екб, т. н. "объездная дорога", южнее её лет 10 назад волки по углам еблись, школьники зимой на лыжах бегали да торфяники летом горели.

нынче к Ленинскому району Екб (на окраине которого я прожил первую половину своей жизни, а теперь это внезапно его географический центр) пришили мегапротуберанец "Академический" feat by Ренова/Кортрос (чем кстати парализовали транспортную картинку в городе, но это немного другая история), жителям которого, чтобы погулять в оспариваемом сквере (который к слову в границы Ленинского района не входит) надо будет постоять в пробках часа полтора))) да им и нахуй это не надо, у них свой лес за окном

ну то есть понятие "территориальная зона" из ГрК по которой можно и нужно ставить фильтр по участию/неучастию в плебисците в данном случае трактуется... своеобразно))))
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: Logrim от 18 мая 2019, 09:09:09
плебисците
еще раз упомяну. в опросе.
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: Retif от 18 мая 2019, 10:02:10
Цитировать
Россияне встали на защиту скверов вслед за Екатеринбургом


Жители российских городов начали устраивать акции протеста против застройки скверов вслед за митингом в Екатеринбурге. Об этом сообщает «Коммерсантъ».

По данным издания, вечером 17 мая протестующие вышли на улицы как минимум четырех регионов.

В Ульяновске горожане выступают против строительства храма на месте сквера у дома культуры «УАЗ». Возле ДК собрались около трехсот человек, представлявших разные группы: прихожане поддерживали планы по застройке, тогда как жители окрестных домов высказывались против этого. Столкновений удалось избежать.

Жители Нижнего Новгорода устроили одиночные пикеты из-за возведения часовни в сквере памяти погибшим милиционерам. Активисты рассказали, что противостояние между сторонниками и противниками застройки было особенно напряженным во время общественных слушаний.

В Улан-Удэ планируется акция протеста против появления центра «Патриот» в одном из парков. Активисты подали заявку на проведение митинга 30 мая, на мероприятии ожидается около тысячи человек.

Жители Челябинска недовольны тем, что в сквере возле Южно-Уральского государственного университета будет возведена часовня. Активисты опасаются, что из-за застройки парка разгорится серьезный конфликт.
https://lenta.ru/news/2019/05/18/protest/
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: Logrim от 18 мая 2019, 11:09:46
Вот шта либерасты творят ( скоро мальчиков в трусиках распинать начнут, а танков все нет и нет (((


Updated: 18 May 2019, 11:10:47

Че осенью-то будет? :pardon:
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: ADK от 18 мая 2019, 19:24:35
Че осенью-то будет?
В школы и институты пойдут  :idea:
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: Logrim от 18 мая 2019, 19:54:41
ADK, и я щитаю, это правильно. Нехуй лодку раскачивать.
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: Dr.Night от 18 мая 2019, 23:59:38
В Ульяновске горожане выступают против строительства храма на месте сквера у дома культуры «УАЗ». Возле ДК собрались около трехсот человек, представлявших разные группы: прихожане поддерживали планы по застройке, тогда как жители окрестных домов высказывались против этого. Столкновений удалось избежать

.Жители Нижнего Новгорода устроили одиночные пикеты из-за возведения часовни в сквере памяти погибшим милиционерам. Активисты рассказали, что противостояние между сторонниками и противниками застройки было особенно напряженным во время общественных слушаний.
Однако заголовок - "Россияне встали на защиту скверов"
Бляди, сэр (с)
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: rjhdby от 19 мая 2019, 10:22:34
Цитировать
прихожане поддерживали планы по застройке, тогда как жители окрестных домов высказывались против этого.
Жители окрестных домов(ну т.е. те, кому рядом с этим храмом жить и у кого сквер по сути отбирают) против, а абстрактные "прихожане" - за. Действительно бляди - и не поспоришь.

PS Типичный "прихожанин"
https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=Ff-l1uWf7NI
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: IDok от 19 мая 2019, 10:52:45
rjhdby, как показывает опыт, жители окрестных домов всегда против строек. шум, грязь, да и само место они давно освоили под свои нужды. ну и делай скидку журналисту. ведь его выебал кандидат наук  :pardon:
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: Retif от 19 мая 2019, 11:28:33
жители окрестных домов всегда против строек. шум, грязь, да и само место они давно освоили под свои нужды
Как будто это что-то плохое.
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: Dr.Night от 19 мая 2019, 13:40:48
жители окрестных домов всегда против строек. шум, грязь, да и само место они давно освоили под свои нужды
Как будто это что-то плохое.
По сути, это разновидность старого доброго ксенофобского "Коренные vs понаехи".
Ну и тут - плохо это или хорошо, зависит от того, покупаем или продаем.  :pardon:

Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: VaD_ от 19 мая 2019, 15:46:06
Э-хе-хе. С удовольствием прочитал весь топик. Што у людей в головах твариццо... :facepalm2: Все за/против Путина, чиновников, хенералов, титушек, ещё кого. Сквер там или храм, на самом деле всем пофиг. Ну, кроме отдельных персонажей с крайней формой пассионарности.

По Конституции Россия светское государство и КМК отношения между обществом и конфессиями должны регулироваться законами, а не понятиями. А Закона так и нет. А Дума, вместо того, чтобы заняться действительно серьёзным вопросом, Телеграм в Интернете гоняет. А общество заборы шатает. А оппозиция умиляется "стихийным протестам". :bravo:

Ок. Простой вопрос: кто такой верующий? Это который, ну такой, который и внезапно "оскорбляется" по религиозным мотивам? :D

Ок. Попробуем забыть про сквер. Не простой вопрос: а почему там надо Православный храм, а не мечеть, синагогу, капище Перуна или ещё чо? С точки зрения городской экологии капище обладает однозначными преимуществами. :D
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: Retif от 19 мая 2019, 17:53:23
Цитировать
По словам главы государства, о ситуации в Екатеринбурге он услышал "мельком только вчера" и "даже удивился".
https://ria.ru/20190516/1553548727.html

Конеш, хуйня какая, до высших сфер-то не долетает.
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: Logrim от 19 мая 2019, 17:59:35
Retif, так он и про подводную лодку услышал только после отпуска  :pardon:
Совсем ему ничего злые бояре не рассказывают (((
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: airdwarf от 19 мая 2019, 18:36:52
Не простой вопрос: а почему там надо Православный храм, а не мечеть, синагогу, капище Перуна или ещё чо?
А поцчему ви сп'гашиваете? :idea:
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: VaD_ от 19 мая 2019, 18:44:51
Retif, так он и про подводную лодку услышал только после отпуска  :pardon:
Совсем ему ничего злые бояре не рассказывают (((
А ничего и не должны рассказывать. Это вообще не его тема. :idea: Если историю с Курском как-то ещё можно притянуть, типа "верховный главнокомандующий", то Екат вообще сбоку и просто позор, что оказывается вопрос нельзя решить без вмешательства Президента. :facepalm2: Давайте ещё подтянем Путина в междоусобные разборки шаманов крайнего Севера. :D

Да научитесь уже соблюдать и уважать собственную Конституцию. Это единственное, за что можно выходить на улицу.


Updated: 19 May 2019, 18:46:58

Не простой вопрос: а почему там надо Православный храм, а не мечеть, синагогу, капище Перуна или ещё чо?
А поцчему ви сп'гашиваете? :idea:
А ви с какой целью инте'rесуетесь? ???
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: airdwarf от 19 мая 2019, 19:05:23
Не простой вопрос: а почему там надо Православный храм, а не мечеть, синагогу, капище Перуна или ещё чо?
А поцчему ви сп'гашиваете? :idea:
А ви с какой целью инте'rесуетесь? ???
Разыскиваю друзей-антисемитов, епта. :pardon:
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: ADK от 19 мая 2019, 19:22:51
ОЙ вей, синагогу бы построили без шума и пыли. Если было бы надо.  *smoke*
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: VaD_ от 19 мая 2019, 20:00:42
ОЙ вей, синагогу бы построили без шума и пыли. Если было бы надо.  *smoke*
Вот КМК интересно. Лужков хотел в Парке Победы в МСК поставить храмы всех больших религий. Православные и мусульмане выбрали себе пафосные места, у всех на виду. А ев'rеи поставили синагогу в незаметном месте, но ближе всех к музею ВОВ. :idea: А большинство даже не знает, что там синагога есть. :D
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: rjhdby от 19 мая 2019, 20:08:04
rjhdby, как показывает опыт, жители окрестных домов всегда против строек. шум, грязь, да и само место они давно освоили под свои нужды. ну и делай скидку журналисту. ведь его выебал кандидат наук  :pardon:
Как абстрактный житель окрестного дома, я против того, чтобы ближайший ко мне сквер, где я гуляю с ребенком, раздербанили на кУльтовое помещение, жилой дом с многоуровневой парковкой и торговый центр. Да даже если и без прицепа - вот нахуй лично мне сдался храм вместо сквера, И вот именно как "житель окрестного дома" я прекрасно понимаю мотивацию этих "жителей окрестных домов". А вот всенародный вой по поводу "Стройте им там, безбожникам, храм" - я не понимаю вообще. Вам то, пидорам, какое дело?! Там не вам жить и даже не вам туда ездить молиться.
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: VaD_ от 19 мая 2019, 20:17:09
rjhdby, как показывает опыт, жители окрестных домов всегда против строек. шум, грязь, да и само место они давно освоили под свои нужды. ну и делай скидку журналисту. ведь его выебал кандидат наук  :pardon:
Как абстрактный житель окрестного дома, я против того, чтобы ближайший ко мне сквер, где я гуляю с ребенком, раздербанили на кУльтовое помещение, жилой дом с многоуровневой парковкой и торговый центр. Да даже если и без прицепа - вот нахуй лично мне сдался храм вместо сквера, И вот именно как "житель окрестного дома" я прекрасно понимаю мотивацию этих "жителей окрестных домов". А вот всенародный вой по поводу "Стройте им там, безбожникам, храм" - я не понимаю вообще. Вам то, пидорам, какое дело?! Там не вам жить и даже не вам туда ездить молиться.
Йожик, ну там настолько прозрачная ситуация, что даже как-то глупо её обсуждать. Цена вопроса - жилой дом и торговый центр. Храм так, сбоку, прикрытие.
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: Logrim от 19 мая 2019, 20:31:44
А ничего и не должны рассказывать. Это вообще не его тема.
да. Это не его тема. Его тема сейчас - хоккей.
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: rjhdby от 19 мая 2019, 20:36:13
Йожик, ну там настолько прозрачная ситуация, что даже как-то глупо её обсуждать. Цена вопроса - жилой дом и торговый центр. Храм так, сбоку, прикрытие.
Это, как раз, вполне понятно. Меня удивляет реакция совершенно непричастных верунов (ну и Нео... Хотя не - с Нео все понятно). Есть у меня знакомец, верующий, во всю топит за строительство - репостит в социалочках призывы сплотиться всем православным против антихриста и т.д. И вроде не дурака, если по другим темам общаться - ну вот откуда?! Рассказал ему про "довесок" к храму, со ссылками - обиделся и обозвал лжецом (вот реально так и сказал "ты лжешь" - я аж ахуел)
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: IDok от 19 мая 2019, 20:39:20
rjhdby, а реакция совершенно непричастных борцунов не удивляет?
вот нахуй лично мне сдался храм вместо сквера
там по плану вроде и храм и сквер. колючей проволоки и спецназовцев РПЦ не планировалось
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: VaD_ от 19 мая 2019, 20:39:33
А ничего и не должны рассказывать. Это вообще не его тема.
да. Это не его тема. Его тема сейчас - хоккей.
Д! И симпатичные гимнастки. :D И вот хотелось бы понимания, что это не наша с вами тема. :idea:

А вот то, что он гарант Конституции, это как раз наша с вами тема. Вот исключительно в этом ключе и надо обсуждать. И, если чо, то и на улицу ходить с протестами. :idea:
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: rjhdby от 19 мая 2019, 20:42:04
rjhdby, а реакция совершенно непричастных борцунов не удивляет?
Непричастные борцуны поддерживают жителей, а непричасные веруны - строительство. Нюанс заметен, или слишком тонко?
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: Logrim от 19 мая 2019, 20:42:08
А вот то, что он гарант Конституции, это как раз наша с вами тема
Совершенно нет. Есть конституционнный суд. Вот если в что-то не устраивает и идите в суд. А путин и без вас знает, чем ему заниматься.
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: IDok от 19 мая 2019, 20:43:02
Непричастные борцуны поддерживают жителей
:)))
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: rjhdby от 19 мая 2019, 20:44:36
Непричастные борцуны поддерживают жителей
:)))
Ну ты это... парируй штоле. А то  :pardon:
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: VaD_ от 19 мая 2019, 20:54:20
обиделся и обозвал лжецом (вот реально так и сказал "ты лжешь" - я аж ахуел
Ну вот так. Острое православие или ислам, или ещё чего, головного мозга, это диагноз. Отсутствие в обществе культуры Веры, это всегда трудно. С другой стороны, а откуда у нас взяться этой культуре?

Потому повторюсь: нужен Закон, Законы, чтобы цивилизованно разрешать подобные конфликты. Хотя бы на формальной основе. Пока внутренние сдержки у людей не появились.


Updated: 19 May 2019, 21:04:56

Непричастные борцуны поддерживают жителей
:)))
Ну ты это... парируй штоле. А то  :pardon:
Ну как же. Эти, которые из клубов единоборств, все как один православные Осляби и Пересветы. Это же очевидно. :D

Мне чисто по человечески интересно, знают хоть, в какой руке в Храме свечку держать? "Православные", мля. :D
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: K.E.P. от 19 мая 2019, 22:04:36
Чотут? Большие разборки в Логримбурге? Да ну вас.
1:0, мы ведём.  :beer:
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: Logrim от 20 мая 2019, 04:41:24
Ну как же. Эти, которые из клубов единоборств, все как один православные Осляби и Пересветы. Это же очевидно.

Мне чисто по человечески интересно, знают хоть, в какой руке в Храме свечку держать? "Православные", мля
Ну и традиционный вопрос, а ты посмеешь им это в лицо сказать?  :spiteful:



Updated: 20 May 2019, 05:48:16


Как-то странно комментаторы обрадовались сообщению о том, что Путин предложил провести опрос. Но ведь на самом деле он совершенно четко и недвусмысленно приказал:
1) уничтожить сквер;
2) на его месте поставить церковь;
3) ну и сделать "опрос", согласно которому "большинство" якобы поддержит уничтожение сквера и строительство церкви, а "меньшинству с этим надо будет согласиться".(c)
Полностью поддерживаю владимира владимировича.
Ибо нехуй!
 :idea:


Updated: 20 May 2019, 12:40:54

«Раньше они набивали купола в камере, а теперь, когда пришли во власть,  помещают их в скверах и парках. Хотят, чтобы везде красиво было»
 :beer:
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: airdwarf от 20 мая 2019, 14:51:42
уничтожить сквер

 :blush2: :blush2: :blush2:

Медленно ракеты уплывают вдаль
встречи с ними ты уже не жди
И хоть Екатеринбург немного жаль,
очередь Воронеж впереди!
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: Logrim от 20 мая 2019, 15:04:18
В Екатеринбурге вандалы разрисовали памятник Ленину оскорблениями власти
 *disimulo*


Updated: 20 May 2019, 15:04:48

(http://img1.reactor.cc/pics/post/%D0%95%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3-%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F-%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%8B-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0-5209363.jpeg)


Updated: 20 May 2019, 15:05:00

(http://img0.reactor.cc/pics/post/%D0%95%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3-%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F-%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%8B-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0-5209364.jpeg)


Updated: 20 May 2019, 15:10:42

эт, короче, напротив мэрии. центральнее просто некуда. видимо, обама лично поучаствовал.


Updated: 20 May 2019, 15:22:00

я бы даже написал не вандалы, а фашисты и эсэсовцы (((
представляете, что с мэром теперь сделают? (((
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: Retif от 22 мая 2019, 21:13:17
Цитировать
Екатеринбург победил!
2177

Фото: E1.ru

Вышел свежий опрос ВЦИОМ по ситуации в Екатеринбурге: 74% жителей города назвали сквер неудачным местом для строительства храма. За постройку собора возле театра Драмы выступили только 7% горожан.

Поздравляю екатеринбуржцев с победой! Они показали всей России хороший пример, как надо защищать свой город, как надо отстаивать свои права.

Хочу напомнить, что ещё несколько недель назад расклад был примерно 55% (против храма) на 30% (за храм). И, я думаю, не последнюю роль в протестах сыграли различные московские пропагандоны, которые из московских студий и через прикормленные СМИ пытались объяснить екатеринбуржцам, что они майданутые малолетки, что они раскачивают лодку под дудку Госдепа, что они бесы, которых соловьиный помёт приедет гонять.

Протест в Екатеринбурге был не столько против храма – он был за то, чтобы с мнением людей считались, чтобы их уважали. Потому что люди – не тупое быдло, чьим мнением можно подтереться.

Надеюсь, теперь у вас будет меньше вопросов, зачем нужно заниматься политикой и почему протест – совершенно правильная форма диалога с властью.
https://varlamov.ru/3444867.html
Вот +1.
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: Logrim от 23 мая 2019, 10:38:40
https://www.pravmir.ru/eto-ne-protest-protiv-hrama-i-dazhe-ne-borba-za-skver-glavnye-voprosy-o-stroitelstve-sobora-v-ekaterinburge-i-otvety-na-nih/

Цитировать
Как любят говорить в Екатеринбурге, пацан сказал — пацан сделал. Вот обещанные Q&A вокруг «храма на драме». Поскольку это лучший город на планете после Гатчины и Электростали, он все-таки стоит моего бесплатного труда по разбору информационных завалов, которые нагородили за эту неделю неравнодушные граждане. Всего лишь один день на телефоне, с десяток разговоров с участниками событий, консультации с экспертами, изучение нормативной базы — и вот уже мир снова ставится ясным и гармоничным.

Если здесь что-то упустил, спрашивайте в комментариях, на адекватные вопросы постараюсь ответить.

Вопрос:
Зачем Екатеринбургу еще один храм? В городе их и так полно, они стоят полупустые.

Ответ:
В Екатеринбурге 42 действующих церкви разной вместимости. Постоянное население 1 516 570 человек (данные службы государственной статистики на начало 2019 года). То есть на каждый храм приходится 36108 горожан. Посещаемость церковных богослужений в России – вопрос дискуссионный, но если верить, например, Левада-Центру, на главные христианские праздники в церкви приходят 14 процентов россиян. Получаем 5055 человек на один храм. Для понимания: даже у Храма на крови, крупнейшего в Екатеринбурге, расчетная вместимость всего 1910 человек, а большинство остальных в разы меньше. Но даже если мы возьмем более пессимистичные 10 процентов посещаемости (3611 человек на храм соответственно) или совсем уж низкие 5 процентов (1805 человек на храм) - все равно нехватка церквей на душу екатеринбургского населения очевидна.

Вопрос:
Стройте свои храмы на окраинах, зачем именно в центре?

Ответ:
Во-первых, по соображениям исторической справедливости. Екатерининский собор до 1930 года стоял в центре города, пока его не разрушили большевики.
Во-вторых, Храм Святой Екатерины — это не приходской храм, а соборный. Вы знаете хоть один город мира, где Собор расположен на окраине? И дело тут не только в его статусе, но и в функциональном назначении. Собор — это «храм храмов», у него нет своего прихода, он предназначен для совершения особой, соборной литургии, на которую собираются прихожане всех других общин города и области. Екатеринбург, кстати, один из немногих региональных центров в России, где соборного храма нет до сих пор. Даже в Абакане есть, а в столице Урала нет.

Вопрос:
Почему Екатерининский собор восстанавливают не в первозданном виде и не в историческом месте?

Ответ:
Такая попытка была в 2010-м году. Но тогда общественность точно так же встала на защиту Площади Труда и фонтана «Каменный цветок». Епархия и мэрия отступили, но раз уж исторический вариант не прошел, было решено и храм строить принципиально новый, в том числе и по размеру. За 300 лет город вырос на порядок и прежний собор уже не отвечает его потребностям.

Вопрос:
В нашем индустриальном городе и так мало зеленых насаждений, каждое дерево на счету. Зачем отнимать у города целый сквер?

Ответ:
Сейчас на территории застройки 145 деревьев. Из них 90 будут извлечены и пересажены в их нынешнем виде на свободные места прямо здесь же, в сквере. 55 растений экологи признали непригодным к пересадке в силу возраста — попросту говоря, они и на своем нынешнем месте через несколько лет погибнут от старости. Но по проекту дополнительно в сквере посадят еще 135 зрелых деревьев – таким образом, их станет 225, то есть на 80 штук больше, чем было.
Теперь что касается территории. Я был в Екатеринбурге по делам две недели назад, специально сходил прогуляться по месту раздора и поразился, насколько проблема яйца выеденного не стоит. Откройте гуглмэп или воспользуйтесь яндекс.панорамой, найдите территорию набережной между Городской больницей №2 и улицей Челюскинцев – все это и есть злополучный сквер. Место для храма — это всего лишь самый нижний квадратик с диагональной аллеей. В первом комментарии я обвел ее пальчиком на скриншоте яндекс.карты. То есть по сути речь идет не о строительстве храма вместо сквера, а о строительстве храма в сквере.
Боюсь поранить чувства коренных екатеринбуржцев, сам я в этом городе бывал лишь раз 25, но много гулял по городу с моими друзьями и как-то не заметил особой тяги горожан к этому скверу. Вся движуха сосредоточена, в основном, на противоположном берегу Исети и в районе Плотинки. Возможно, я ошибаюсь, но вот лидер группы «Чайф» Владимир Шахрин во вчерашнем интервью «Медузе» высказался примерно в том же духе: «Меня лично ничего не связывает со сквером. На этом месте ничего не происходит, там нет ничего такого, чего нельзя было бы сделать в любом другом месте... Зимой в сквере никого нет... Летом ребята останавливались тут покурить травку, потому что это идеальное место: если едет полиция, видно издалека».
Так что, возможно, строительство храма с обустройством всего сквера и правда вдохнуло бы в эту территорию новую жизнь.

Вопрос:
Все СМИ написали, что храм — лишь прикрытие для строительства жилой и коммерческой недвижимости!

Ответ (был опубликован вчера отдельным постом, кто уже читал, можно пропустить):
По интернету действительно гуляет документ с очень длинным названием – «Проект планировки и проект межевания территории в границах улицы Бориса Ельцина – продолжения улицы Боевых Дружин – Набережной Рабочей Молодежи – Октябрьской площади». На нем территория храма и территория застройки многофункционального центра River Youse и правда объединены общей границей. Документ опубликовали практически все СМИ в духе «а власти скрывают!», хотя этот план давным давно висит на сайте городской администрации, любой может посмотреть.
Что означает этот хайп? Только одно. Ни журналисты, ни, тем более, блогеры ни черта не понимают в градостроительной документации. Но если с блогеров спрос невелик, то журналисты по нормам профессиональной этики должны были проверить информацию прежде, чем публиковать. И тогда бы они узнали, что:
- «Проект планировки и проект межевания территории» - вовсе не то же самое, что «Проект застройки»;
- В одних «границах участках» на этом документе вместе с храмом могли оказаться не только 30-этажное спа с фитнесом, но все, что угодно — хоть Ельцин-центр или отель Хаят, которые тоже расположены по соседству. Почему? Да потому что этот документ выдается Администрацией города по запросу в отношении любого количества объектов, хоть одного, хоть двух, хоть двадцати двух – сколько обозначено в самом запросе;
- «Русская медная компания» заказала этот документ для общественных обсуждений строительства храма, которые прошли в декабре 2018 года. Зачем ей понадобилось описание соседней территории? Потому что у храма и у жилого комплекса есть один общий объект — полузакрытая автопарковка. Из 220 машиномест 24 будут принадлежать храму. Для религиозных зданий это обязательная норма градостроительного кодекса;
- В реальности же храм и МФЦ — это две совершенно разных истории. И физически, и юридически. Объекты расположены по разные стороны улицы Бориса Ельцина, у них разные застройщики и разные владельцы участков, даже земля под ними была приобретена с разницей в 10 лет. Не вдаваясь в юридические детали, можно сказать, что первым проектом занимается Игорь Алтушкин (РМК), вторым — Андрей Козицын (УГМК). И если проект МФЦ действительно девелоперский, то строительство храма никакой коммерческой нагрузки не несет. Даже если бы очень хотелось, это невозможно юридически – поскольку ПЗЗ города Екатеринбурга напрямую запрещают жилое строительство в зоне объектов религиозного назначения.
Короче, как и в случае с Варданяном, зеленое снова перепутали с круглым. Представьте себе, что вас обвинили в присвоении здания МГУ на том основании, что у вас на руках есть зачетка этого вуза. Смешно? Экспертам, с которыми я потрудился поговорить, смешно не было. Они просто в ужасе от уровня мастерства представителей нашей профессии.

Вопрос:
Почему вообще этот участок земли попал в частные руки? Ройзман говорит, что губернатор Куйвашев таким образом расплатился с олигархом Алтушкиным за какие-то «услуги».

Ответ:
Участок под храм достался ООО «Храм Святой Екатерины» не в собственность, а в аренду на 4,5 года, то есть на время строительства и обустройства. Все это время фонд будет платить городу 3,51 млн рублей в год. В дальнейшем земля вернется в госсобственность.
Что касается «услуг», то не вполне понятно, зачем Алтушкину их оказывать региональной власти. Его основные активы сосредоточены в Челябинской области, Хабаровском крае и Казахстане. Даже люди, не симпатизирующие РМК, признают, что Алтушкин человек искренне верующий и строительство храма для него исключительно социальный проект — далеко не единственный в Екатеринбурге и области.
Но если уж искать в этой ситуации какую-то конспирологическую подоплеку, то по городу гуляет еще одна версия. Ее сторонники считают, что протест вокруг храма — результат противостояния между крупным местным застройщиком «Атомстройкомплекс» и Уральской горно-металлургической компанией, владелец которой, Андрей Козицын, является вместе с Алтушкиным соучредителем фонда «Храм Святой Екатерины». Предыстория такая: в марте прошлого года в центре города снесли самый известный местный недострой – телебашню. На освободившуюся территорию претендовал и Андрей Козицын, и Валерий Ананьев из «Атомстройкомплекса». Козицын хотел построить здесь спортивный комплекс, у Ананьева был свой девелоперский проект. Победил Козицын. В «Атомстройкомплексе» затаили обиду и через подконтрольные медиаресурсы стали разогревать ситуацию вокруг храма. В качестве косвенного подтверждения этой версии ее сторонники кивают на новый район «Академический», который почти полностью застраивает «Атомстройкомплекс». Там есть березовая роща, которая во много раз больше сквера и которую сейчас вырубают без всякого медийного шума. Местные жители тоже организовались на протест, я поговорил с некоторыми из них по телефону. Они утверждают, что неоднократно обращались за публичной поддержкой к лидерам общественных организаций, которые сейчас защищают сквер в центре города, но те почему-то единодушно отказываются впрягаться в их историю. Мои собеседники склонны думать, что те каким-то образом связаны с «Атомстройкомплексом». Как относиться к этой версии, не знаю, проверить ее невозможно, за что купил, за то и продаю.

Вопрос:
Почему в первый день противостояния по ту сторону оказалась не полиция и не росгвардия, а какие-то гопники-титушки из «Академии единоборств РМК»?

Ответ:
А вот эта претензия к власти вполне законная. И ответ на нее простой и заурядный – облажались. До последнего момента чиновники надеялись, что как-нибудь все само рассосется и боялись занимать в намечающемся противостоянии какую-то одну позицию. В результате ситуация стала развиваться непредсказуемо. Дело в том, что ЧОПовцы и молодежь из «Академии единоборств РМК» - это практически одни и те же люди, они вместе работают и тренируются, то есть одна смена ЧОПа просто вызвала на подмогу вторую. Дело было вечером, к ним присединились и просто какие-то друзья-товарищи, среди которых были и личности, мягко говоря, непрезентабельной внешности. Впрочем, справедливости ради надо сказать, что дискредитирующих персонажей в эти дни хватало по обе стороны забора, в ютубе полно роликов, ярко иллюстрирующих этот факт.

Вопрос:
Почему нас не спросили? Власти приняли решение кулуарно и весь город поставили перед фактом.

Ответ:
В случае с Екатерининским собором власть как раз таки проявила аномальную восприимчивость и пошла на компромисс с уличными протестами, причем дважды. После историей с Площадью Труда был еще 2016-й год, когда собор попытались построить на насыпном острове городского пруда, чтобы вообще никому не мешать. Сторонником "храма-на-воде" был даже Евгений Ройзман, но тем не менее волна протестов снова поднялась, активисты стали регулярно проводить акцию «обними пруд» – и к ним опять прислушались. Так что попытка заблокировать третью попытку строительства выглядела уже как прямая травля проекта и признак недоговороспособности со стороны протестующих.
Как вообще должен выглядеть диалог власти и общества? Для этого в любой стране существуют процедуры. И на муниципальном уровне главная такая процедура – это публичные общественные обсуждения. Окончательные решения на них не принимаются, но идет тот самый диалог власти и общества, учитываются замечания, происходит голосование, результаты которого принимаются во внимание. Слушания по храму шли целых два месяца, с 14 декабря 2018 года по 15 февраля 2019-го, о новом проекте регулярно писали СМИ, шла мирная дискуссия. В голосовании приняли участие 3309 человек, 93 процента проект одобрили. Нынешние защитники храма в этой процедуре активного участия не принимали. Либо тогда их этот вопрос еще не волновал, либо, вдохновившись своими прежними успехами, они решили, что последнее слово все равно будет за ними.
Да, в России инструмент публичных обсуждений непопулярен, в том числе и потому, что чаще всего он лишь имитирует поддержку общественности. Но эта имитация возможна именно в результате пассивности людей. Сам же инструмент вполне эффективен: есть достаточно примеров, в том числе и в Екатеринбурге, когда в результате активной позиции граждан на нем решения выносились не в пользу застройщиков.
Мое личное мнение: если гражданское общество предпочитает уличные акции демократическим процедурам, то это лишь признак незрелости гражданского общества. Потому что улица — это крайняя, а не единственная мера воздействия людей на власть.

Вопрос:
Почему нам не дают провести референдум? Он бы всех устроил и все бы расставил на свои места.

Ответ:
Во-первых, объявление референдума — это тоже процедура, причем непростая и эта непростота оправдана, поскольку иначе пришлось бы проводить референдумы каждый день и по любому поводу. В принципе, ничто не мешало протестующим собрать инициативную группу и подать заявку на референдум самостоятельно — закон это позволяет. Кроме самих граждан, инициировать плебисцит может «совместно представительный орган муниципального образования и глава местной администрации». То есть одной воли мэра тут недостаточно, нужно еще и согласие депутатов, которые тоже живые люди со своими представлениями о добре и зле. Да, наверное, если им скажут сверху, проголосуют, как надо. Но если ты поборник демократии, то как-то странно рассчитывать на авторитарные методы.
Во-вторых, референдум недешевое удовольствие. В Екатеринбурге он обойдется в сумму, на которую можно, например, построить еще один детский сад, а их в городе не хватает так же остро, как церквей и скверов.
А в-третьих, референдум тоже ничего не гарантирует. Если народ проголосует «неправильно», результаты голосования тут же будут поставлены протестующими под сомнение и противостояние продолжится.

Вопрос:
И что теперь делать?

Ответ (теперь уже мой личный):
Волшебного рецепта нет. С одной стороны, прикольно, конечно, когда рассерженные горожане побеждают инерцию властей. Но с другой — это будет еще и победа одних граждан над другими, меньшинства над большинством. Вот данные соцопроса на момент начала противостояния: в целом по городу за строительство 41,1%, против 23,7%. Среди тех, кто живет рядом с будущим храмом за - 55,7%, против - 21,1%. Остальным - безразлично.
Мне не нравится дух социального расизма, который в последнее время витает вокруг многих протестов такого типа. Его участники, похоже, и правда, верят, что активные люди творят историю, а тихое большинство — это пассивная масса, мнением которой можно пренебречь. Но среди сторонников храма хоккеисты Павел Дацюк, рок-музыкант Вячеслав Бутусов, артисты Андрей Рожков и Сергей Исаев из «Уральских пельмений», врач Евгений Горенбург и много других достойных людей из Екатеринбурга, которые тоже имеют свою активную жизненную позицию, просто привыкли выражать ее по-другому. Независимо от того, кто победит в этом противостоянии, лично мне не хотелось бы легитимизировать такие методы, потому что это значит, что завтра относительно небольшая группа активных людей может еще что-нибудь навязать городу, региону, стране. А я не люблю, когда мне что-то навязывают.
Но вместе с тем я отдаю себе отчет, что протест против храма — это не протест против храма. И даже не борьба за сквер. Это просто сублимационная воронка, сформированная хронически неэффективным политическим и социальным устройством (и это синдром не только чисто российский, взгляните на «желтые жилеты»). У людей, особенно молодых, крепнет ощущение, что от них ничего не зависит. Ощущение это, на мой взгляд, ложное, а социальный протест «скверного типа» больше похож на социальный каприз. Но иллюзии творят реальность, поэтому игнорировать их нельзя. С одной стороны, гиперопека государства, с другой, капкан социальных сетей – все это рождает острую потребность в правде и подлинности. И люди ее ищут, как умеют. Но находят не там, где она есть. Спасибо за внимание.



Updated: 23 May 2019, 10:39:16

 :good:
а сраных фащистов раскатать танками!
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: .05 от 23 мая 2019, 12:02:39
, на главные христианские праздники в церкви приходят 14 процентов россиян
Они это одномоментно штоле делают?
Название: Заборный майдан в Ёбурге
Отправлено: Logrim от 23 мая 2019, 12:04:17
Они это одномоментно штоле делают?
ващет да, одномоментно.
но вопрос в том, почему 14? почему не 146? что за странная цифра?