Форум системных администраторов

Recycle bin => Курилка => Тема начата: Triangle от 17 Октября 2016, 12:41:41

Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 17 Октября 2016, 12:41:41
Думаю тема достойна отдельного топика...  :trollface:

https://tproger.ru/translations/google-director-of-engineering-test/
Цитата
Не так давно я проходил собеседование по телефону. Было это весьма неожиданно, и тест я завалил. Перечислю все вопросы, которые мне задавали — вдруг и вам в один прекрасный день позвонит Google?

Сначала небольшое отступление обо мне: я программирую 37 лет (начиная с 11-летнего возраста), в 24 года был назначен R&D директором и участвовал в создании самых ответственных частей следующих проектов:

    Global-Wan (распределенный VPN, работающий на уровне ядра и использующий наше собственное пост-квантовое шифрование);
    G-Wan (весящий 200 КБ сервер приложений, поддерживающий 17 языков программирования — C/C++, C#, Objective-C, Java, Go, PHP и другие);
    Remote-Anything (патентованное решение для управления сетью предприятия, было продано 280 миллионов копий).

Представитель Google заявил, что от претендента требуются навыки и кодинга, и управления (редкое сочетание). Но опыта в 40 и 20 лет соответственно оказалось недостаточно — ведь я не сумел дать «правильные ответы». Может, Google слишком задирает планку? Или их HR не обладают навыками, необходимыми для грамотной оценки способностей претендентов? Сейчас увидите сами.
Название: JOB, HR
Отправлено: VanDyke от 17 Октября 2016, 12:46:07
Думаю тема достойна отдельного топика...  :trollface:
про вопросы в гугл и прочий майкрософт уже достаточно баек в инете ходит
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 17 Октября 2016, 13:33:45
VanDyke, да я как бы подписался на разные группы с вакансиями, и почитываю... ой бл... там такое же уже в конторах "Зажопин и сын"
Название: JOB, HR
Отправлено: VanDyke от 17 Октября 2016, 13:35:23
Triangle, вакансии, как и резюме, бывают очень разнообразные. Прост что обсуждения достойны естественно всяческие клинические случаи, но их сравнительно немного.
Название: JOB, HR
Отправлено: VaD_ от 17 Октября 2016, 23:08:14
вакансии, как и резюме, бывают очень разнообразные
В среднем, да. Но вот от Гугла не хотелось бы видеть ниже среднего. :pardon:


Updated: 17 October 2016, 23:17:21

ЗЫ: Опять Андроид окирпичелся. Без предварительного объявления войны. Передёрнуть аккумулятор не влом, конечно, но огорчает. Программеры по собеседованию, бля. :(


Updated: 17 October 2016, 23:21:32

ЗЗЫ: Мужик, конечно, занятен весьма. 37 лет стажа и пошёл на телефонное собеседование с эйчаром. :D Видимо, до сих пор пытается спалить Санта Клауса. :D
Название: JOB, HR
Отправлено: shurutov от 18 Октября 2016, 06:36:41
А я уже давно для себя вынес за правило, что где хер-манагеры задают технические вопросы, мне делать нечего от слова совсем.
Название: JOB, HR
Отправлено: Ocume от 18 Октября 2016, 15:36:05
Бггг...
Приглашаешь кандидата собеседоваться.
Начинаешь с классического: расскажите о себе и почему вы хотите работать в нашей компании.
Потом достаешь листочек с вопросами-ответами.
Наблюдаешь за батхертом.

Особенно когда спрашиваешь, на каком порту работают пинги или почему в IPv6 длина адреса шесть байт.
Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 18 Октября 2016, 15:40:31
Начинаешь с классического: расскажите о себе и почему вы хотите работать в нашей компании.
Потом наблюдаешь спину уходящего кандидата
Фикс.
Название: JOB, HR
Отправлено: Morleys от 18 Октября 2016, 15:46:52
Начинаешь с классического: расскажите о себе и почему вы хотите работать в нашей компании.
Потом наблюдаешь спину уходящего кандидата
Фикс.

Не, ну для Гугла или Майкрософта можно подобрать ответ на этот вопрос. А вот "Пупкин. Тёща. И Сыновья" конечно такой вопрос лучше исключить из беседы....
Название: JOB, HR
Отправлено: ADK от 18 Октября 2016, 17:29:44
Начинаешь с классического: расскажите о себе и почему вы хотите работать в нашей компании.
Потом наблюдаешь спину уходящего кандидата
Фикс.

Не, ну для Гугла или Майкрософта можно подобрать ответ на этот вопрос. А вот "Пупкин. Тёща. И Сыновья" конечно такой вопрос лучше исключить из беседы....
А как же "работать в нашем банке - большая честь"?  :'(
Название: JOB, HR
Отправлено: airdwarf от 19 Октября 2016, 06:44:59
на каком порту работают пинги или почему в IPv6 длина адреса шесть байт
:crazy: а еще так можешь?
Название: JOB, HR
Отправлено: Ocume от 19 Октября 2016, 14:46:32
на каком порту работают пинги или почему в IPv6 длина адреса шесть байт
:crazy: а еще так можешь?

Берете игру в 15, меняете местами кубики 15 и 14, перемешиваете, даете кандидату.
Спрашиваете, сколько времени, по его мнению, ему потребуется, чтобы собрать головоломку.

Дальше под благовидным предлогом исчезаете на указанное время.
Возвращаетесь.
Оцениваете результат.
Название: JOB, HR
Отправлено: Morleys от 19 Октября 2016, 14:56:42
на каком порту работают пинги или почему в IPv6 длина адреса шесть байт
:crazy: а еще так можешь?

Берете игру в 15, меняете местами кубики 15 и 14, перемешиваете, даете кандидату.
Спрашиваете, сколько времени, по его мнению, ему потребуется, чтобы собрать головоломку.

Дальше под благовидным предлогом исчезаете на указанное время.
Возвращаетесь.
Оцениваете результат.
Фу, Веталий! Вы подлый и праативный!
Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 19 Октября 2016, 14:57:46
Вы подлый и праативный!
и одинокий....  :trollface:
Название: JOB, HR
Отправлено: VanDyke от 19 Октября 2016, 15:01:49
почему в IPv6 длина адреса шесть байт.
хотел бы я услышать ответ на этот вопрос  :cry:
ЗЫ а потом сесть рядышком с кандидатом и сказать "а теперь давай вместе посчитаем байты" :D
Название: JOB, HR
Отправлено: ADK от 19 Октября 2016, 16:03:24
на каком порту работают пинги или почему в IPv6 длина адреса шесть байт
:crazy: а еще так можешь?

Берете игру в 15, меняете местами кубики 15 и 14, перемешиваете, даете кандидату.
Спрашиваете, сколько времени, по его мнению, ему потребуется, чтобы собрать головоломку.

Дальше под благовидным предлогом исчезаете на указанное время.
Возвращаетесь.
Оцениваете результат.
А если соберет?  ???
Название: JOB, HR
Отправлено: Ocume от 19 Октября 2016, 16:18:27
почему в IPv6 длина адреса шесть байт.
хотел бы я услышать ответ на этот вопрос  :cry:
ЗЫ а потом сесть рядышком с кандидатом и сказать "а теперь давай вместе посчитаем байты" :D

Несколько раз примерно так и было...
Название: JOB, HR
Отправлено: Вьшекн от 19 Октября 2016, 16:25:58
А если соберет? 
либо сильный, либо умный (с)
Название: JOB, HR
Отправлено: Ocume от 19 Октября 2016, 16:31:22

Берете игру в 15, меняете местами кубики 15 и 14, перемешиваете, даете кандидату.
Спрашиваете, сколько времени, по его мнению, ему потребуется, чтобы собрать головоломку.

Дальше под благовидным предлогом исчезаете на указанное время.
Возвращаетесь.
Оцениваете результат.
А если соберет?  ???


Оценивайте данный факт и принимайте решение.
Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 19 Октября 2016, 16:50:37
(http://sysadmins.ru/files/hr_russia_128.jpg)
Название: JOB, HR
Отправлено: Flyer_SPb от 19 Октября 2016, 16:53:57
Ага, вот только что по телефону общался (правда, с КА) - всего два вопроса: какое метро ближе и сколько полных лет.
Название: JOB, HR
Отправлено: Dr.Night от 19 Октября 2016, 16:56:00
на каком порту работают пинги или почему в IPv6 длина адреса шесть байт
:crazy: а еще так можешь?

Берете игру в 15, меняете местами кубики 15 и 14, перемешиваете, даете кандидату.
Спрашиваете, сколько времени, по его мнению, ему потребуется, чтобы собрать головоломку.

Дальше под благовидным предлогом исчезаете на указанное время.
Возвращаетесь.
Оцениваете результат.
А если соберет?  ???


Значит метит на место CIO.  :D
Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 19 Октября 2016, 17:00:43
какое метро ближе и сколько полных лет.
и как, угадал?  :o
Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 19 Октября 2016, 17:07:01
IDok,  :)))
Название: JOB, HR
Отправлено: airdwarf от 19 Октября 2016, 19:23:06
Берете игру в 15, меняете местами кубики 15 и 14, перемешиваете, даете кандидату.
Спрашиваете, сколько времени, по его мнению, ему потребуется, чтобы собрать головоломку.

Дальше под благовидным предлогом исчезаете на указанное время.
Возвращаетесь.
Оцениваете результат.

*отошел на обед. Буду через вечность.
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 30 Октября 2016, 12:33:52
Немного ура патриотизма и пиздабольства...

(https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/13331094_1081181398587210_4730430343459679142_n.jpg?oh=cf91e6ddafe2854d9bc68bb2e9f172fe&oe=58884664)
Картинко "Пасматрите сколько зарабатывают токари..."
с аффтарским каментом.
Цитата
Это - для мамаш, у которых дети вот прямо сейчас поступают на журфак, филфак, экономфак и отделение PR Института стали и сплавов. Вы не любите своих детей. Вы желаете им зла. Вы хотите, чтобы у ваших внуков из игрушек была только деревянная лошадка с одним глазом и одни валенки на двоих.


И немножко реальности.
http://admship.ru/?p=546

Цитата
Долбёжник     Выполнение работ на долбежных станках ГД 320, ГД 500     Ремонтно-механический цех     40 000 руб.
Токарь    Опыт работы на станке 16К20 4 — 6 разряд     Машиностроительное производство     от 40 000 руб.
Токарь-расточник    Опыт работы на горизонтально-расточных станках    Стапельно-сдаточный цех    50 000 руб.
Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 11 Ноября 2016, 16:41:12
Ну что, все в Ростов-на-Дону?
Цитата
Вакансия: Системный администратор от 33000 руб.
e 7.11.2016

Опыт работы
    От 1 года

Должностные обязанности:
Поддержание в рабочем состоянии инфраструктуры предприятия (рабочие станции, сервер, сеть)
Администрирование сервера (Win2003, Ubuntu)
Администрирование миниатс (Panasonic)
Администрирование рабочих станций
Администрирование 1С7 и 1с8
Обеспечение резервного копирования данных
Техническая поддержка пользователей
Обслуживание оргтехники (устранять замятие бумаги, заправлять картриджи)
Обслуживание оборудования торговых агентов (планшетные ПК)
Обслуживание системы аналогового видеонаблюдения (замена вышедшего из строя оборудования)
Выполнение регламентных работ (обновления программ, ключей, настройка банк-клиентов)
Выполнение мелких поручений (отсканировать документ, отправить по почте и т.п.)
Обслуживание аквариума (раз в неделю доливать воду)

Требования:
Опыт работы на подобной должности
Знание ос win2003, win7, win8.1, win10, winxp на уровне администратора
Опыт администрирования 1с7 и 1с8, установка обновлений.
Опыт работы с терминальными серверами
Ответственность, стрессоустойчивость
Желателен опыт работы с системами видеонаблюдения
Самообучаемость
Мы предлагаем:
Оформление по ТК РФ
график работы пон-пт с 9 до 18, суб с 9 до 16
Полный рабочий день
на территории работодателя
https://rnd.rosrabota.ru/vac-full/32366167

Название: JOB, HR
Отправлено: VaD_ от 11 Ноября 2016, 16:51:12
Аквариум тут ещё не самое прикольное.
график работы пон-пт с 9 до 18, суб с 9 до 16
Интересно, на сколько их можно будет развести.. ???
Название: JOB, HR
Отправлено: Asimov от 14 Ноября 2016, 01:34:11
Хз, разное может быть
Название: JOB, HR
Отправлено: Dr.Night от 14 Ноября 2016, 12:03:46
(https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/14947587_10154884508234162_229460376939054669_n.jpg?oh=d2aea5718bcb0d4e0cd7152e95b04df8&oe=588AFF91)
Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 14 Ноября 2016, 12:09:56
[attachimg=1]

http://atlas100.ru/

 :trollface:
Название: JOB, HR
Отправлено: K.E.P. от 14 Ноября 2016, 13:06:28
Мерчендайзер не устаревающая профессия  :idea:
Название: JOB, HR
Отправлено: VaD_ от 14 Ноября 2016, 22:18:25
Retif, про устаревающую профессию системного администратора мне рассказывают года так с 1980. С того времени софт и юзеры стали только ещё тупее. Если в 1980м среднестатистический юзер хомячёк мог легко строк двести на фортране выдать, то сегодня.. :facepalm2:
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 14 Ноября 2016, 23:09:32
 :popcorn: угу... всё верно, тренд пошел, останутся только шибко умные но их много не надо, конкуренция будет сильной, и рядовые "собак покорми", середина не нужна. Но я так скажу, это во всех отраслях тренд.
Название: JOB, HR
Отправлено: VanDyke от 14 Ноября 2016, 23:10:56
Triangle, взванганулось? или запомнитеэтоттвитнулось?  :popcorn:
Название: JOB, HR
Отправлено: Axxe от 14 Ноября 2016, 23:18:54
:trollface:
полуправда. обосновывать лень, но например "аналитик" это кто?
Название: JOB, HR
Отправлено: shurutov от 15 Ноября 2016, 06:17:28
:trollface:
полуправда. обосновывать лень, но например "аналитик" это кто?
Ну ты как маленький прям! аналитик - это составное слово: анал и гитик. Складываем, получаем аналитик.  :trollface:
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 15 Ноября 2016, 07:32:27
VanDyke, всего лишь частное мнение основанное на личных наблюдениях, а вы что подумали...  :spiteful:
Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 15 Ноября 2016, 08:33:00
но например "аналитик" это кто?
это бывший дизайнер, которому надоело рисовать и он завел себе бложек  :pardon:
Название: JOB, HR
Отправлено: .05 от 18 Ноября 2016, 18:04:26
Работать в нашем банке...

http://www.banki.ru/services/official/bank/?ID=384111
Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 18 Ноября 2016, 22:30:47
Работать в нашем банке...
большая грусть  :'(
Название: JOB, HR
Отправлено: sirarthur от 21 Ноября 2016, 16:03:41
а вот на кой?
Цитата
Забота о здоровье: ДМС, офисный врач, страхование от несчастных случаев, спортзал в офисе;
просто для галочки? типа у нас даже спортзал есть.
Название: JOB, HR
Отправлено: oink :) от 21 Ноября 2016, 18:10:27
а вот на кой?
Цитата
Забота о здоровье: ДМС, офисный врач, страхование от несчастных случаев, спортзал в офисе;
просто для галочки? типа у нас даже спортзал есть.
имхо - очень круто, можно в обед потренироваться, экономит кучу времени.
Название: JOB, HR
Отправлено: shs от 21 Ноября 2016, 18:16:15
можно в обед потренироваться
а обедать когда?
Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 21 Ноября 2016, 18:20:40
а обедать когда?
      
в рабочее время, очевидно жи!  :idea:
воопче замануха классная. звучит богато, а воспользоваться шансов мало. это как советские магазины при Андропове - суббота\воскресенье выходной. а в будни - ой\вей патруль  :idea:
Название: JOB, HR
Отправлено: shs от 21 Ноября 2016, 18:20:58
не, если зал есть, то можно туда захаживать - кровь погонять, чтоб думалось лучше, но не вместо обеда, а в рабочее время  :idea:

Помню, на первой своей работе мы сами турник на улице повесили: мозги закипели - бегом подтягиваться. Помогает.
Название: JOB, HR
Отправлено: ADK от 21 Ноября 2016, 18:23:32
В спортзал можно после работы пойти. Ехать никуда не надо, пока тренишь - пробки рассасываются, так что норм  :blush2:
Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 21 Ноября 2016, 18:24:00
shs, ну хз. я вот в спортшколе работал одно время. казалось бы - занимайся, не хочу. но блин то работа то спортсмены эти гаткие (вот чо они там забыли?) то домой пора...


Updated: 21 November 2016, 18:24:43

В спортзал можно после работы пойти
*трагическим басом* а в это время он закрыт!  :D
Название: JOB, HR
Отправлено: ADK от 21 Ноября 2016, 18:26:48
*трагическим басом* а в это время он закрыт!  :D
Ты ж вроде не Юзверь?  :trollface:
Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 21 Ноября 2016, 18:30:05
Ты ж вроде не Юзверь?
это за што вы лишаете меня права быть Юзверем?!  :negodue:
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 21 Ноября 2016, 19:22:15
В спортзал можно после работы пойти. Ехать никуда не надо, пока тренишь - пробки рассасываются, так что норм
Именно так в Зебру и ходил, она ваще была круглосуточной.
Название: JOB, HR
Отправлено: shurutov от 21 Ноября 2016, 21:20:52
Ну у нас на работе спортуголок есть. И я им пользуюсь. Мало того! Я им пользуюсь регулярно!  :idea:
Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 21 Ноября 2016, 21:59:24
А я, блин, из-за грыжи своей, подтягиваться не могу, после 5-и раз уже дико шея начинает болеть :(
Название: JOB, HR
Отправлено: Axxe от 21 Ноября 2016, 22:13:20
Помню, на первой своей работе мы сами турник на улице повесили: мозги закипели - бегом подтягиваться. Помогает.
маленький плюс домашнего офиса: заебался - подремал 10 минут и как новенький :idea:
Название: JOB, HR
Отправлено: VanDyke от 21 Ноября 2016, 22:28:39
маленький плюс домашнего офиса: заебался -
пошел поиграл с ребенком, понял что еще не заебался, продолжил работать дальше  :idea:
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 21 Ноября 2016, 22:34:55
VanDyke,  :D  :good:
Название: JOB, HR
Отправлено: VanDyke от 21 Ноября 2016, 22:37:52
ну и кстати никто не отменял банального "папа я покакала" при конфколе например  :mrgreen:
Название: JOB, HR
Отправлено: shurutov от 22 Ноября 2016, 09:38:34
подремал 10 минут
так тебе карапузы и дали подремать, ага, щаз!  :)))
Название: JOB, HR
Отправлено: slon от 22 Ноября 2016, 11:25:05
ну и кстати никто не отменял банального "папа я покакала" при конфколе например 
йэто пиздец как верно подмечено.
А ещё "тетя Клава (няня) заставляет идти кушать/спать а я нихочуууууууууууу"
Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 07 Февраля 2017, 19:36:27
https://hh.ru/vacancy/19015894

 :trollface:
Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 07 Февраля 2017, 19:40:57
Retif, он там один шоле, начальнег?  ???
а 3Сом ще жывинькие шоле?
Название: JOB, HR
Отправлено: airdwarf от 07 Февраля 2017, 21:19:43
а 3Сом ще жывинькие шоле?
:'(


Updated: 08 February 2017, 09:10:05

Обзоров вам в панамку!
Название: JOB, HR
Отправлено: fooks от 08 Февраля 2017, 09:14:05
Цитата
VcAfee Virus Scan Enterprise
Волков коммандер и навирусы замахнулся, что ли?  ???
Название: JOB, HR
Отправлено: Morleys от 08 Февраля 2017, 09:54:04
Retif, он там один шоле, начальнег?  ???
а 3Сом ще жывинькие шоле?
Ну вы как дети малые  :facepalm2:

Объявление написано ХРюшей, описательная часть скалькирована со служебных обязанностей админа, которые он сам себе и писал 10 лет назад на отъебись. На такие собесы можно ходить, там всё может оказаться неплохец очень даже ;)
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 08 Февраля 2017, 11:01:58
-А куда делся ваш предыдущий админ?
-Он заебался.


Updated: 08 February 2017, 11:12:50

Вообще много забавного бывает
Требования:
    Опыт администрирования MS Windows 2003/2008/2012 Server, MS Exchange, 1C 7.7, 8.0-8.1 (8.2).
    Хорошее понимание принципов работы Active Directory, Group Policy, DNS, DHCP WSUS, Forefront.
    Знание ОС и ПО MS на уровне администратора.
К плюсам относятся:
    Работа в различных дистрибутивах Linux.
Название: JOB, HR
Отправлено: .05 от 08 Февраля 2017, 12:39:34
Вообще много забавного бывает
Требования:
    Опыт администрирования MS Windows 2003/2008/2012 Server, MS Exchange, 1C 7.7, 8.0-8.1 (8.2).
    Хорошее понимание принципов работы Active Directory, Group Policy, DNS, DHCP WSUS, Forefront.
    Знание ОС и ПО MS на уровне администратора.
К плюсам относятся:
    Работа в различных дистрибутивах Linux.
??? ничо супер-пупер нету вроде
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 08 Февраля 2017, 12:49:57
.05, Ну там вся вакансия описана как виндовая и потом так строчечка про разные линусы... Нахуа?
Название: JOB, HR
Отправлено: Dr.Night от 08 Февраля 2017, 12:52:46
Triangle, дык есть же линуксы. И чо, ради говносервера отдельного лунохода в штат брать ?
Название: JOB, HR
Отправлено: diggerzz от 08 Февраля 2017, 12:52:48
.05, Ну там вся вакансия описана как виндовая и потом так строчечка про разные линусы... Нахуа?
Мож воркстанции какие-нить на линупс перевели.
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 09 Февраля 2017, 13:58:00
Dr.Night, да ер в основных требованиях ка то об этом предпочитают умолчать, и скорей всего так, пришел какой то красноглазик что то там заместил и сбежал.


И отдельно о адекватности работодателей.
Предыстория. В конторе кроме московского офиса уже штук шесть региональных представителей. Офисов, не меньше бля...
Сегодня приходит счет из краснодара на неебическую сумму 1150р. с копией на меня двух директоров, бухгалтерию и ещё кого то...
Задаю вопрос6 Могу я спросить, каким боком к этому я, что я должен делать с этим счетом?
Ответ: Чисто проинформировать если цена в счете сильно выше рынка будет…

Сижу и размышляю, кто стоит в лыжах на асфальте.
Название: JOB, HR
Отправлено: sdfsdf от 09 Февраля 2017, 14:07:59
Цитата
Ответ: Чисто проинформировать если цена в счете сильно выше рынка будет…

Сижу и размышляю, кто стоит в лыжах на асфальте.
тебе необходима доплата за консалтинговые услуги  *smoke*
Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 09 Февраля 2017, 14:22:30
Triangle, игнорировать не пробовал такие письма? ;)
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 09 Февраля 2017, 15:03:18
Пробовал, толку мало, потом возникает вопрос, хрена какого ты не отвечаешь. Я же говорю лыжи, асфальт.
Название: JOB, HR
Отправлено: sirarthur от 09 Февраля 2017, 16:43:49
Я же говорю лыжи, асфальт.
пивооо?  :idea:
Название: JOB, HR
Отправлено: airdwarf от 09 Февраля 2017, 17:44:33
Пробовал, толку мало, потом возникает вопрос, хрена какого ты не отвечаешь. Я же говорю лыжи, асфальт.
А хуле ты не отвечаешь? Ты отвечай. Можно иносказательно, картинкой горы в Перу, можно ссылкой, можно открытым текстом с изложением предлагаемого маршрута.
Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 09 Февраля 2017, 17:54:20
лыжи, асфальт, безысходность. художник Юзверь, 21 век
:pardon:
Название: JOB, HR
Отправлено: shs от 16 Февраля 2017, 09:50:21
Цитата
Позиция секретарь в Госкорпорации (Росэлектроника, Национальный Центр Информатизации и Корпорация Росатом)

До завершения приёма заявок осталось:

1 день 5 часов 36 минут

Кастинг: Рост от 174 см.
Длинные красивые волосы.
Тонкие сухие руки
Длинные ноги, и самое главное тонкие лодыжки
Улыбчивая
Сервисная
Английский язык не требуется
Высшее образование - не обязательно
, но желательно.
Элегантная.
Приятный голос
Веселая
Опыт работы секретарем желателен, но в случае его отсутствия будет предоставлена обучающая программа.
Условия работы:
Молодой коллектив.
Метро Спортивная и метро Белорусская. График работы с 9-18, с 10-19, с 12-21. Есть включая выходные.
ЗП от 60тр чистыми после вычета налогов. (на испытательный срок, с перспективой увеличения)Дата кастинга: онлайн Дополнительная информация: Если Вас заинтересовала вакансия, просим Вас подать заявку на странице кастинга, которая в последствии будет передана заказчику

http://pointmanagement.ru/castings/claim446.html
Название: JOB, HR
Отправлено: shurutov от 16 Февраля 2017, 10:46:02
тонкие лодыжки
Чтобы ломать легче было?  ???
Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 16 Февраля 2017, 10:56:03
Шоб на шею закидывать легче было  :idea:
Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 16 Февраля 2017, 13:43:26
Условия работы: Молодой коллектив
ну сука ну ахуели дрочеры  :facepalm2:
Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 16 Февраля 2017, 13:46:28
Условия работы: Молодой коллектив
ну сука ну ахуели дрочеры  :facepalm2:
Завидуешь?  :spiteful:
Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 16 Февраля 2017, 13:49:18
Завидуешь?
а че так злобно-то? твоя шоль вакуха?  :spiteful:
Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 16 Февраля 2017, 13:52:49
а че так злобно-то?
Э-эээ, как, так?  ???

твоя шоль вакуха?
Опять завидуешь  :P
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 16 Февраля 2017, 13:56:29
Нужна тупая пизда на входе под вывеской, чего вы так возбудились то?
Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 16 Февраля 2017, 14:01:29
Э-эээ, как, так?
ну вот типа так -  :spiteful:
Опять завидуешь
ичо? имею право!  :idea:
Нужна тупая пизда на входе под вывеской, чего вы так возбудились то?
да все ничего, но вот требования к руконогам чот смишат  :D
Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 16 Февраля 2017, 14:13:19
но вот требования к руконогам чот смишат 
Дык написано же, "весёлая"  :idea:
Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 20 Февраля 2017, 09:58:41
https://hh.ru/vacancy/19726521

 :spiteful:
Название: JOB, HR
Отправлено: Morleys от 20 Февраля 2017, 10:10:22
https://hh.ru/vacancy/19726521

 :spiteful:
Тут-то тебе что не так?!? Отличная стартовая позиция для будущего айтишника. На 100% уверен, что возможно совмещение с учебой на старших курсах. Из требований только английский, да и то не разговорный, остальное на уровне ну чота слышал, видел, читал...
Название: JOB, HR
Отправлено: Logrim от 20 Февраля 2017, 11:32:16
На 100% уверен, что просто зарплата занижена, чтоб отсеивать неадекватов, а на самом деле там 150-200, как и в любой нормальной конторе
:good:
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 20 Февраля 2017, 11:49:22
Retif, мне там всё время строка одна мерещится, "Работать в нашей компании большая честь".
Название: JOB, HR
Отправлено: Logrim от 20 Февраля 2017, 12:02:27
Triangle, а так и есть. и знаешь почему? потому что не все в этой жизни измерятся деньгами! есть вечные, непреходящие ценности! есть будущие поколения!
все это есть! но не у вас  :trollface:
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 20 Февраля 2017, 12:27:07
Деньгами вообще ничего не измеряется, а только их количеством же!
Название: JOB, HR
Отправлено: Morleys от 20 Февраля 2017, 13:15:53
Retif, мне там всё время строка одна мерещится, "Работать в нашей компании большая честь".
Вы чота там совсем с жыру в москвах охуели и с глузду съехали  :negodue: :negodue: :negodue:

Норм вакуха и по деньгам и по сути. Выше объяснил почему: делать нихуя не надо, знать нихуя не надо, график гибкий. А денежка капает и стаж идёт и скиллы растут. Мечта!!
Название: JOB, HR
Отправлено: Logrim от 20 Февраля 2017, 13:22:48
Норм вакуха и по деньгам и по сути. Выше объяснил почему: делать нихуя не надо, знать нихуя не надо, график гибкий, хоть вообще на работы не ходи! А еще 200-300, и секретарша личная, чтоб на диванчике в своем кабинете поебывать, и порш чтоб стритрейсить! Мечта!!
:beer:
Название: JOB, HR
Отправлено: airdwarf от 20 Февраля 2017, 13:52:34
Цитата
умение анализировать проблему при отсутствии документации;
Охуенно жи!
Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 20 Февраля 2017, 14:15:02
Цитата
умение анализировать проблему при отсутствии документации;
Охуенно жи!
Дык  :mrgreen:
Название: JOB, HR
Отправлено: shurutov от 20 Февраля 2017, 14:30:21
не все в этой жизни измерятся деньгами! есть вечные, непреходящие ценности!
Ты не поверишь, но дела обстоят именно таким образом.


Updated: 20 February 2017, 14:34:18

Цитата
умение анализировать проблему при отсутствии документации;
Охуенно жи!
Документация по проблеме?! Да вы, гАспАда, совсем зажрались!
Название: JOB, HR
Отправлено: Dr.Night от 20 Февраля 2017, 14:50:14
На 100% уверен, что просто зарплата занижена, чтоб отсеивать неадекватов, а на самом деле там 150-200, как и в любой нормальной конторе
:good:

Именно так. Только с испытательным сроком в пару-тройку лет.
Хорошая площадка для старта.

Retif, мне там всё время строка одна мерещится, "Работать в нашей компании большая честь".
Вы чота там совсем с жыру в москвах охуели и с глузду съехали  :negodue: :negodue: :negodue:

Не, просто каждый её на  себя примеряет. :D
Название: JOB, HR
Отправлено: Logrim от 20 Февраля 2017, 15:32:56
Именно так. Только с испытательным сроком в пару-тройку месяцев.
абсолютно согласен. Потенциального директора видно практически в первые дни  :trollface:



Updated: 20 February 2017, 15:41:45

Золотой признак. Если в туалете стала пропадать бумага, значит, самозародился новый потенциальный директор. Скоро на повышение пойдет.
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 22 Февраля 2017, 08:39:22
до 35 лет
знание английского языка на уровне (разговорный уровень).
Сотрудники обеспечиваются:
стабильной заработной платой 40 000 руб с процентной надбавкой за выслугу лет, ежемесячная надбавка за знание английского языка 20 000 руб;
бесплатный проезд на весь общественный транспорт г. Москвы;
отпуском от 40 суток;
компенсация за поднаем жилья иногородним гражданам;
возможность получения бесплатного высшего образования
график работы 2/2 (12-ти часовой рабочий день).

Полицейский (туристическая полиция)
Гос. корп. 1- ый оперативный полк полиции ГУ МВД России по г. Москве

 :trollface:
Название: JOB, HR
Отправлено: VaD_ от 22 Февраля 2017, 09:11:34
бесплатный проезд на весь общественный транспорт г. Москвы;
А как же монетизация льгот?
Название: JOB, HR
Отправлено: oink :) от 22 Февраля 2017, 17:00:25
Retif, мне там всё время строка одна мерещится, "Работать в нашей компании большая честь".
Забавно, что таки есть люди, которых сильно греет работа в "большой компании" - я даже лично с такими знаком, всегда свысока общаются, про мегапроекты рассказывают, "а вот у нас в датацентре...", правда платят им, насколько мне известно, почти в два раза меньше, чем всякому деревенскому чернозёму, вроде меня... ну, jedem das seine...  ::)
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 22 Февраля 2017, 17:05:53
oink :), ну бывает так что там правильно звучащая должность и так далее, отсидит год или два и с этим пойдет куда то где уже деньгами всё измеряется.
Название: JOB, HR
Отправлено: ADK от 22 Февраля 2017, 23:01:13
oink :), ну бывает так что там правильно звучащая должность и так далее, отсидит год или два и с этим пойдет куда то где уже деньгами всё измеряется.
Далеко не у всех так  :pardon:
Название: JOB, HR
Отправлено: sirarthur от 22 Февраля 2017, 23:05:16
как делать черный прямоугольник?



Updated: 22 February 2017, 23:06:03

Полицейский (туристическая полиция)
вот эта заливка
Название: JOB, HR
Отправлено: Dr.Night от 22 Февраля 2017, 23:59:00
sirarthur, тег spoiler


Updated: 23 February 2017, 00:01:19

Забавно, что таки есть люди, которых сильно греет работа в "большой компании"
О вкусах нее спорят.   :pardon:
Название: JOB, HR
Отправлено: oink :) от 23 Февраля 2017, 02:25:08
oink :), ну бывает так что там правильно звучащая должность и так далее, отсидит год или два и с этим пойдет куда то где уже деньгами всё измеряется.
Это совсем другой расклад - одно дело, когда человек сознательно идёт на низкооплачиваемую должность с большим потенциалом по набору опыта - ака молодой специалист - я и сам так сделал, 15 лет назад, а другое дело, когда человек уже в середине карьерного пути, получает меньше среднего по рынку, но его греет факт работы в большой конторе, и распирает от чувства собственной важности, так как его допускают смахивать пыль с кучи дорогостоящих железок, которые принадлежат другим дядям и тётям ака акционерам.


Updated: 23 February 2017, 02:27:32

О вкусах нее спорят.   
Да я уж понял - кому зарплата важнее, а кому - чувство гордости за компанию (которой на него с его чувством гордости насрать, оптимизируют, зааутсорсят и автоматизируют, как только станет экономически целесообразно, и ходи, гордись себе, на здоровье), дело хозяйское  :pardon:
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 23 Февраля 2017, 10:43:35
oink :), Ага, понял, ну я такого знал, но его там кормили неплохо, ровно настолько чтобы валить в другое место на полтора раза больше, но при этом пришлось бы бегать и суетиться он не хотел.
Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 28 Февраля 2017, 09:24:25
(http://s00.yaplakal.com/pics/pics_preview/4/3/6/9326634.jpg)

 *disimulo*
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 28 Февраля 2017, 09:36:20
Retif, крызис хуизис дарагой... я вчера такое примерно видел, только там правда было аж 30, но хотели ещё мелкий ремонт кассового оборудования, чтобы на своей машине и со своим инструментом.

Ещё угорал над предложениями работы сварщикам оптики 40-50, но со своим оборудованием!
Название: JOB, HR
Отправлено: sdfsdf от 28 Февраля 2017, 11:35:44
какое интересное предложение  :D
Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 28 Февраля 2017, 11:45:24
Шоб получать в Москве 20 тысяч, нужен опыт не менее 3-х лет ;)
Название: JOB, HR
Отправлено: Morleys от 28 Февраля 2017, 13:18:09
Шоб получать в Москве 20 тысяч, нужен опыт не менее 3-х лет ;)
Даже не фейк, что интересно https://spb.hh.ru/vacancy/19744721

Странные ребята  ???
Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 28 Февраля 2017, 13:24:08
Странный Морлейс, даже не сказал, что охуенная вакансия  :trollface:
Название: JOB, HR
Отправлено: Morleys от 28 Февраля 2017, 13:25:52
Странный Морлейс, даже не сказал, что охуенная вакансия  :trollface:
А чего тут охуенного-то?!?  :pardon:

Есть мысля, что ХРюша с графиком чота напутала, тогда да - не ВАУ, но вполне себе будет...
Название: JOB, HR
Отправлено: Logrim от 28 Февраля 2017, 13:36:11
это вакансия для РОСТА! чтобы увидеть, как человек хочет работать и через месяц дать ему 300!  :spiteful:
Название: JOB, HR
Отправлено: shs от 01 Марта 2017, 17:58:43
Блин, я нашел вакуху для Мурлейса:

Цитата
Телеканал «Моя Планета» запускает проект «Чужие в городе» — тревел-квест с элементами реалити-шоу. Съемки пройдут в Париже, Амстердаме, Лондоне, Барселоне, Лондоне, Дубае, Гонконге и других городах мира. Открыт кастинг новых ведущих: [url]http://amp.gs/YfsG[/url]

Название: JOB, HR
Отправлено: Logrim от 01 Марта 2017, 19:05:09
shs, видал я эти кастинги  :popcorn:
Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 01 Марта 2017, 19:52:47
«Чужие в городе»
интернет-задротов выталкивают на белый свет?
Название: JOB, HR
Отправлено: Dr.Night от 02 Марта 2017, 01:30:30
[noofftop, plz]

Алло, мы ищем таланты.
Цитата
Александр Берко

23 февраля в 19:30
..

Коллеги привет! Спешу причастных поздравить с 23 февраля, силы, терпения и всего остального, будем!
Есть вакансия, системного администратора MS в одном парфюмерном ритейле.
Обязанности:
Развитие инфраструктурных решений, надзор SharePoint, Exchange 2013, System Center и всего, как обычно. Нужны руки и голова. Основная работа выполняется подрядчиками, но, их нужно направлять, исправлять и т.д., всё как обычно
 О компании:
~ 2к пользователей. Оформление официальное, есть фитнесс. Остальное могу уточнить. Локация в Чертаново, начальник отдела нормальный.
Деньги.
на руках останется 120к. Премия по размеру зп 1 в год.
Остальное при желании в личку.
Поможем освоиться ;)
Название: JOB, HR
Отправлено: OmaXs от 02 Марта 2017, 04:32:39
[noofftop, plz]

Алло, мы ищем таланты.
Цитата
Александр Берко

23 февраля в 19:30
..
Коллеги привет! Спешу причастных поздравить с 23 февраля, силы, терпения и всего остального, будем!
Есть вакансия, системного администратора MS в одном парфюмерном ритейле.
Обязанности:
Развитие инфраструктурных решений, надзор SharePoint, Exchange 2013, System Center и всего, как обычно. Нужны руки и голова. Основная работа выполняется подрядчиками, но, их нужно направлять, исправлять и т.д., всё как обычно
 О компании:
~ 2к пользователей. Оформление официальное, есть фитнесс. Остальное могу уточнить. Локация в Чертаново, начальник отдела нормальный.
Деньги.
на руках останется 120к. Премия по размеру зп 1 в год.
Остальное при желании в личку.
Поможем освоиться ;)
как тесен мир, знаком с ним
Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 02 Марта 2017, 09:21:13
[noofftop, plz]
Но-оффтоп для поста в теме - это что-то новенькое  :mrgreen:
Название: JOB, HR
Отправлено: ADK от 02 Марта 2017, 10:03:31
OmaXs,
тут многие с ним знакомы :) Есть уютненькое место в фасебуке, где такие водятся
Название: JOB, HR
Отправлено: PADOCTb от 02 Марта 2017, 14:59:47
OmaXs,
тут многие с ним знакомы :) Есть уютненькое место в фасебуке, где такие водятся
Поделитесь джедайскими знаниями )
Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 15 Марта 2017, 15:48:37
Чо там у хохлов программистов: http://www.sql.ru/forum/1251435/vostrebovannost-programmistov-serednyachkov
Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 15 Марта 2017, 16:58:56
Retif, да тоже, шо и у хохлов  :trollface:
Название: JOB, HR
Отправлено: airdwarf от 15 Марта 2017, 18:27:45
Чо там у хохлов программистов: [url]http://www.sql.ru/forum/1251435/vostrebovannost-programmistov-serednyachkov[/url]

За 13 страниц - и к сиськам не свели. Тьфу. Разве ж это программисты?
Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 28 Марта 2017, 17:53:28
http://www.job.ru/it-telecom/8333338/?srcid=ya_rabota&utm_source=ya_rabota&utm_medium=agregator&utm_campaign=list&_openstat=rabota.yandex.ru;3338ff4a-2c28-47fe-86ba-8786114162ec;7673239258921526285;cpc

 :trollface:
Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 28 Марта 2017, 18:35:56
Retif, вакуха агонь! ну прям как тут про водилу выкладывали - права всех категорий, смена резины на ходу и с виду как бельмондо  :cry:
Название: JOB, HR
Отправлено: VaD_ от 28 Марта 2017, 19:30:31
вакуха агонь!
+1 :D

Там же, на страничке, монтажник СКС чуть дороже. :D Сделайте правильный выбор. :blush2:
Название: JOB, HR
Отправлено: airdwarf от 28 Марта 2017, 20:50:41
Бггг :)

Опыт работы по построению и обслуживанию ИТ-инфраструктур не менее 3 лет Да
Опыт эксплуатации сетевого оборудования маршрутизации и коммутации пакетов различных производителей (Cisco/Huawei/HP и др.) в различных сетевых инфраструктурах Да
знания сетевых протоколов TCP/IP, протоколов маршрутизации (IS-IS, OSPF, BGP, RIP, PIM и др.), технологий коммутации (VLAN, Q-in-Q, STP, LACP, QOS и др.) Да, а что нет, то изучается за полдня
Знание на уровне системного администратора операционных систем (MS Windows и Linux) Да
Знание на базовом уровне СУБД (MSSQL, MySQL, PostgreSQL) Да, и даже не на базовом
Знание на уровне администратора корпоративных почтовых систем (MS Exchange, желательно Zimbra) Да, вы только определитесь, чангу вам или зимбру
Знание на базовом уровне 1С:Предприятие Да, и даже не на базовом.
Опыт проектирования и внедрения "с нуля" MS Active Directory (полностью - GPO, DNS, DHCP, DFS и т.д.) Да
Опыт проектирования серверных ферм и обслуживания серверного оборудования ведущих вендоров (HP, Dell) Да
Опыт проектирования и внедрения систем виртуализации (MS Hyper-V, VMware, KVM) Да
Опыт проектирования и обслуживания СХД (HP, Dell), сетей хранения данных (FC, iSCSI) А еще я гластер на зфс из говна и палочек могу!
Опыт проектирования и обслуживания корпоративной VoIP телефонии (Asterisk) Да, если поднапрячься и вспомнить
Знание предметной области видеонаблюдение, видео-аудио конференции, ОПС, АПС, СКУД Да, хуле там знать-то в этом конструкторе для младшего школьного возраста?
Стрессоустойчивость, ответственность, целеустремлённость, аккуратность И навыки вышивания крестиком
Коммуникабельность и умение работать в команде Да, особенно хорошо умею находить виновных в своих факапах
Умение самостоятельно работать и решать задачи в условиях недостатка исходной информации В смысле - недостатка? Интернет, что ли, отключите? Или доступ к логам закроете?
Умение работать в многозадачном режиме На хуй, мелкими шагами под вальсы Шуберта.
Умение грамотно и чётко излагать свои мысли в т.ч. письменно А если непонятно, могу и по щам разъяснить
Желателен опыт работы с государственными заказчиками А хуле с ними работать, им откатываешь и впариваешь любое говно, хоть гластер на зфс

За 300 в ДС можно пообщаться :)
Название: JOB, HR
Отправлено: sirarthur от 28 Марта 2017, 22:12:17
За 300 в ДС можно пообщаться
у тебя одна строчка красная - не подходишь  :trollface:
Название: JOB, HR
Отправлено: ADK от 28 Марта 2017, 22:13:45
airdwarf,
Бери пицот! И за первый и последний месяц - плата вперед!  :trollface:
Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 24 Апреля 2017, 14:51:55
Неплохо, по-моему: Как избавиться от умных сотрудников в вашей компании )))
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 24 Апреля 2017, 15:22:08
Какая то истеричная херня, нет таких описаных персонажей полно но у автора точно истерика.

Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 24 Апреля 2017, 15:24:49
Triangle,  :sarcasm:
Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 24 Апреля 2017, 15:25:07
но у автора точно истерика
эт у тя просто ремиссия. а ближе к зиме я напомню тебе этот твит  :trollface:
Название: JOB, HR
Отправлено: Вьшекн от 28 Апреля 2017, 10:57:43
Цитата
Если компания не сообщит откликнувшемуся на вакансию соискателю о причинах отказа в работе, ей придётся выплатить ему тысячу рублей — в качестве компенсации морального ущерба. Такой ценный судебный прецедент для всех граждан, ищущих работу, создала москвичка Наталья Князькина.

 :popcorn:
Название: JOB, HR
Отправлено: airdwarf от 28 Апреля 2017, 13:13:43
Вьшекн, йожин твою в бажин восемь раз с подвыподвертом, а пруфы за тебя кто указывать будет?

Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 28 Апреля 2017, 13:49:28
Пфф... А написать стандартное, что ваш уровень квалификации недостаточен для данной вакансии им будет впадлу да?...
Название: JOB, HR
Отправлено: Вьшекн от 28 Апреля 2017, 14:21:02
а пруфы за тебя кто указывать будет?
совсем обленились, три раза мышкой клацнуть лень?
 :negodue:


Updated: 28 April 2017, 14:22:43

Пфф... А написать стандартное, что ваш уровень квалификации недостаточен для данной вакансии им будет впадлу да?...
Цитата
— В этой ситуации работодатель оказывается уязвим. Во-первых, потому что у кадровиков увеличивается нагрузка из-за написания отказов, каждый из которого — "штучная" работа: придётся по-пунктам анализировать вакансию и резюме на предмет несовпадений, — отмечает она. — Во-вторых, сама по себе формулировка "необоснованный отказ" не разъяснена в полной мере в Трудовом кодексе РФ, что может привести к усугублению ситуации.

При этом очевидно, что на каждую вакансию крупного работодателя приходят сотни, а то и тысячи откликов, и, естественно, встретиться со всеми претендентами, которые более-менее подходят под требования вакансии, и тем более принять их на работу, невозможно в принципе.

ХаэРам зрапляту повышать придёцца!!!
 :idea:
Название: JOB, HR
Отправлено: airdwarf от 28 Апреля 2017, 16:13:50
ХаэРам зрапляту повышать придёцца!!!

Пиздец на самом деле в том, что им теперь придется работать. А они не умеют.  :girl_cry: :girl_cry: :girl_cry:
Название: JOB, HR
Отправлено: ADK от 29 Апреля 2017, 01:19:10
ХаэРам зрапляту повышать придёцца!!!

Пиздец на самом деле в том, что им теперь придется работать. А они не умеют.  :girl_cry: :girl_cry: :girl_cry:
Истину глаголет!  :idea:
Название: JOB, HR
Отправлено: sirarthur от 29 Апреля 2017, 23:15:24
это терь можно неглядя cv рассылать - а кто не ответил - с того рупь?
так так можно и не работать
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 30 Апреля 2017, 08:38:02
с того рупь?
Так рупь то небось не тебе, а в казну...
Название: JOB, HR
Отправлено: shs от 05 Мая 2017, 08:41:31
Цитата
...
Так, экономисты из Оксфорда, изучающие новейшие тенденции в трудоустройстве, сообщают, что почти половина всех рабочих мест может исчезнуть благодаря компьютеризации в течение ближайших 20 лет. Это касается даже тех профессий, которые подразумевают нерутинную когнитивную деятельность — например, мышление. Такой прогноз логически продолжает идеи двух исследователей из Массачусетского технологического института, изложенные еще в 2011 году в книге «Race Against the Machine». В то же время типы из Кремниевой долины, выступающие на конференциях TED, заговорили о появлении «избыточного населения» в результате того же самого процесса — компьютеризации производства. Недавно опубликованная книга «Rise of the Robots» («Роботы наступают: развитие технологий и будущее без работы»), цитирующая все вышеперечисленные источники, — это уже не научная фантастика, а социологическое исследование.

Так что не стоит обманывать себя: глобальный экономический кризис еще не завершился. Он заставляет нас встретиться лицом к лицу не только с финансовой катастрофой, но и с важнейшими вопросами морально-этического толка. Как будет выглядеть наша жизнь в отсутствие работы? Что будет формировать нашу индивидуальность? Может ли какое-то другое социальное взаимодействие оказывать такое же мощное влияние на наш характер, или сам характер станет тем остовом, вокруг которого будет строиться жизнь? Перед нашим интеллектом стоит грандиозная задача — вообразить мир, в котором работа больше не определяет, кто вы такой, сколько получаете и чем занимаетесь каждый день.

Все это говорит об одном: хватит уже. К черту работу.
...
Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 05 Мая 2017, 08:47:21
Все это говорит об одном: хватит уже. К черту работу.
"хочу все иметь и ничего не делать и думать за меня робаты тоже будут, у них башка железная"  :facepalm2:
не, без мировой катаклизмы у человечества нет шансов
Название: JOB, HR
Отправлено: ADK от 05 Мая 2017, 09:55:14
"хочу все иметь и ничего не делать и думать за меня робаты тоже будут, у них башка железная"
Тут встает вопрос - куда таких девать и нужны ли они вообще? А это уже какбе неэтично и ваще отдает разным нехорошим.  :pardon:
Название: JOB, HR
Отправлено: VaD_ от 05 Мая 2017, 10:19:16
Тут встает вопрос - куда таких девать и нужны ли они вообще?


(http://www.sunhome.ru/i/journal/32/bushmeni-v2.orig.jpg)
Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 05 Мая 2017, 11:00:12
Тут встает вопрос - куда таких девать и нужны ли они вообще?
я думаю, над этим вопросом будет уже Скайнет задумываться. нужны ли ему эти бесполезные созданья на батарейки или проще ебнуть всех и запитаться от электросети?
Название: JOB, HR
Отправлено: slon от 05 Мая 2017, 11:13:46
а как же светлый коммунизм, в котором люди занимаются тем чем хотят - пишут стихи и картины, снимают кино и т.п. И специальные гетто для тех кто нерукопожатен не ценит светлые коммунистические идеалы?
Название: JOB, HR
Отправлено: Dr.Night от 05 Мая 2017, 11:21:00
Тут встает вопрос - куда таких девать и нужны ли они вообще?
я думаю, над этим вопросом будет уже Скайнет задумываться. нужны ли ему эти бесполезные созданья на батарейки или проще ебнуть всех и запитаться от электросети?
Думаю, биомасса нужна. Только биомассе нельзя давать понять, что она под контролем. Надо транслировать ей в мозг всякое из доскайнетовской эпохи, нопремер, что-нибудь из древнего 2017-го.   :spiteful:
Название: JOB, HR
Отправлено: ADK от 05 Мая 2017, 11:21:23
а как же светлый коммунизм, в котором люди занимаются тем чем хотят - пишут стихи и картины, снимают кино и т.п. И специальные гетто для тех кто нерукопожатен не ценит светлые коммунистические идеалы?
эт надо тогда немножко все переделывать. И человеков тоже.  :pardon:
Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 05 Мая 2017, 13:33:39
Думаю, биомасса нужна
Матрице? зачем? АЭС лучше полюбасу и хлопот меньше
И специальные гетто для тех кто нерукопожатен не ценит светлые коммунистические идеалы?
ты чот путаешь. гетто и лагеря - они при либерализме. при коммунизме оно не нужно ибо есть минометы
Название: JOB, HR
Отправлено: shs от 05 Мая 2017, 13:58:52
Не, ну а чо? Сбер уже 3000 юристов роботом заменил, who's the next?
Название: JOB, HR
Отправлено: ADK от 05 Мая 2017, 14:04:15
Не, ну а чо? Сбер уже 3000 юристов роботом заменил, who's the next?
Техподдержка и бухи. А что?  :D
Название: JOB, HR
Отправлено: VaD_ от 05 Мая 2017, 14:23:13
Не, ну а чо? Сбер уже 3000 юристов роботом заменил,  ...
... которого теперь обслуживают 3000 сисадминов и эникеев.
Название: JOB, HR
Отправлено: slon от 05 Мая 2017, 16:54:10
Техподдержка и бухи. А что?
Сова. Я бы на Вашем месте задумался.
Название: JOB, HR
Отправлено: airdwarf от 05 Мая 2017, 17:25:40
Техподдержка и бухи. А что?
Сова. Я бы на Вашем месте задумался.
Мне похуй. С бухами я не общаюсь, а саппорт сам с удовольствием бы разогнал к хуям.
Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 05 Мая 2017, 17:42:41
Для тех, кто еще считает работу админа перспективной и денежной  :trollface:
https://spb.hh.ru/article/308612?utm_campaign=misc_app_article308612_050117
Название: JOB, HR
Отправлено: oink :) от 05 Мая 2017, 21:23:42
"хочу все иметь и ничего не делать и думать за меня робаты тоже будут, у них башка железная"
Тут встает вопрос - куда таких девать и нужны ли они вообще? А это уже какбе неэтично и ваще отдает разным нехорошим.  :pardon:
https://en.wikipedia.org/wiki/Basic_income
У нас уже пилотный проект запилили https://news.ontario.ca/mcss/en/2017/04/ontarios-basic-income-pilot.html

Цитата
Following a tax credit model, the Ontario Basic Income Pilot will ensure that participants receive:

Up to $16,989 per year for a single person, less 50 per cent of any earned income
Up to $24,027 per year for a couple, less 50 per cent of any earned income
Up to an additional $6,000 per year for a person with a disability.
Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 05 Мая 2017, 22:02:57
Up to $16,989 per year for a single person, less 50 per cent of any earned income
Up to $24,027 per year for a couple, less 50 per cent of any earned income
Круто. Я б в Орел уехал и не работал никуя  :popcorn:
Название: JOB, HR
Отправлено: Dr.Night от 05 Мая 2017, 22:11:40
Up to $16,989 per year for a single person, less 50 per cent of any earned income
Up to $24,027 per year for a couple, less 50 per cent of any earned income
Круто. Я б в Орел уехал и не работал никуя  :popcorn:
(https://otvet.imgsmail.ru/download/20252145_9a1812be7fb004a47136e440e822bb08_800.jpg)
Название: JOB, HR
Отправлено: ADK от 05 Мая 2017, 22:38:42
"хочу все иметь и ничего не делать и думать за меня робаты тоже будут, у них башка железная"
Тут встает вопрос - куда таких девать и нужны ли они вообще? А это уже какбе неэтично и ваще отдает разным нехорошим.  :pardon:
https://en.wikipedia.org/wiki/Basic_income
У нас уже пилотный проект запилили https://news.ontario.ca/mcss/en/2017/04/ontarios-basic-income-pilot.html

Цитата
Following a tax credit model, the Ontario Basic Income Pilot will ensure that participants receive:

Up to $16,989 per year for a single person, less 50 per cent of any earned income
Up to $24,027 per year for a couple, less 50 per cent of any earned income
Up to an additional $6,000 per year for a person with a disability.
Странная тема, если честно. От нехуй делать люди склонны выдумывать и творить всякую хуету. А еще бесплатного быстро становится мало. Должна быть хоть какая-то занятость, хоть зубными щетками тротуары подметать  :pardon:
Название: JOB, HR
Отправлено: airdwarf от 05 Мая 2017, 22:51:25
Up to $16,989 per year for a single person, less 50 per cent of any earned income
Up to $24,027 per year for a couple, less 50 per cent of any earned income

Не. Вы перед Мавроди - что плотник супротив столяра.
Название: JOB, HR
Отправлено: oink :) от 05 Мая 2017, 23:53:58
"хочу все иметь и ничего не делать и думать за меня робаты тоже будут, у них башка железная"
Тут встает вопрос - куда таких девать и нужны ли они вообще? А это уже какбе неэтично и ваще отдает разным нехорошим.  :pardon:
https://en.wikipedia.org/wiki/Basic_income
У нас уже пилотный проект запилили https://news.ontario.ca/mcss/en/2017/04/ontarios-basic-income-pilot.html

Цитата
Following a tax credit model, the Ontario Basic Income Pilot will ensure that participants receive:

Up to $16,989 per year for a single person, less 50 per cent of any earned income
Up to $24,027 per year for a couple, less 50 per cent of any earned income
Up to an additional $6,000 per year for a person with a disability.
Странная тема, если честно. От нехуй делать люди склонны выдумывать и творить всякую хуету. А еще бесплатного быстро становится мало. Должна быть хоть какая-то занятость, хоть зубными щетками тротуары подметать  :pardon:
Ну, хз, строят коммунизьм. В принципе, если иметь столько денег, что можно позволить себе не работать, то, я так думаю, можно много интересных занятий себе изобрести, другой вопрос, что те суммы, в наших краях, наврядли обеспечат безбедное житьё, с голоду не подохнешь, да, но не более того.
Название: JOB, HR
Отправлено: VaD_ от 06 Мая 2017, 00:39:11
другой вопрос, что те суммы, в наших краях, наврядли обеспечат безбедное житьё, с голоду не подохнешь, да, но не более того.
С одной стороны, это правильно. Развитое общество в состоянии обеспечить хлебом всех. Но если ещё хочешь масла, то для этого надо поработать. А за икру надо очень конкретно поработать.

С другой, вроде как эта простая идея не срабатывает. Те, кто живут на хлебе, плодятся и размножаются, и ненавидят тех, у кого есть масло. Не говоря уже про тех, у кого есть икра. Парадокс. :pardon:
Название: JOB, HR
Отправлено: ADK от 06 Мая 2017, 08:54:42
Лучше бы гарантированную работу предоставляли  :idea:
Название: JOB, HR
Отправлено: shs от 06 Мая 2017, 09:42:21
Лучше бы гарантированную работу предоставляли  :idea:
Загуглите оригинал статьи, там речь идет о том, что в современных реалиях наличие работы ничего не решает  :popcorn:
Название: JOB, HR
Отправлено: Morleys от 06 Мая 2017, 12:02:05
другой вопрос, что те суммы, в наших краях, наврядли обеспечат безбедное житьё, с голоду не подохнешь, да, но не более того.
С одной стороны, это правильно. Развитое общество в состоянии обеспечить хлебом всех. Но если ещё хочешь масла, то для этого надо поработать. А за икру надо очень конкретно поработать.

С другой, вроде как эта простая идея не срабатывает. Те, кто живут на хлебе, плодятся и размножаются, и ненавидят тех, у кого есть масло. Не говоря уже про тех, у кого есть икра. Парадокс. :pardon:
Я считаю, что basic income можно предоставлять только с двумя оговорками:
1. стерилизация
2. полное отсутствие своих активов. Есть счет в банке - ПНХ. Своё жильё - ПНХ, только комнатка в социальном бараке, чтобы когда ты там сгниешь быстро вымести и нового заселить!

Вот так чудесно будет  :good:
Название: JOB, HR
Отправлено: VaD_ от 06 Мая 2017, 12:22:07
1. стерилизация
2. полное отсутствие своих активов
Такой нормальный "либеральный" подход. КМК по сути людоедский, как и весь либерализм. Котэ тут в самую точку попал. Эта модель уже обкатывается в Африке. Халявный хлеб вместе со стерилизацией. А своих активов там и так ни у кого нет.

Но есть и "коммунистический" подход. Basic income возможен, если мы считаем допустимой "социальную мобилизацию". Формы могут быть различными.

Что выбрать? ;)
Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 06 Мая 2017, 13:04:21
Я считаю
Ты считаешь исключительно из своего воспаленного воображения, а можно было бы для начала поинтересоваться, с каких хуев все это появилось, собственно  :pardon:
Название: JOB, HR
Отправлено: Morleys от 06 Мая 2017, 13:21:11
Я считаю
Ты считаешь исключительно из своего воспаленного воображения, а можно было бы для начала поинтересоваться, с каких хуев все это появилось, собственно  :pardon:
мне это так же интересно, как фото какающего павиана. Я просто высказал своё мнение  :pardon:
Название: JOB, HR
Отправлено: shurutov от 06 Мая 2017, 13:21:46
Что выбрать? ;)
Статью за тунеядство.
Название: JOB, HR
Отправлено: VaD_ от 06 Мая 2017, 13:29:02
Что выбрать? ;)
Статью за тунеядство.
Это одна из форм проявления "социальной мобилизации". Хорошая или плохая, не задумывался. Но есть и много других форм.


Updated: 06 May 2017, 13:31:05

ЗЫ: Скорее плохая, как любые попытки упрощать до примитивизма и грести всех под одну гребёнку. ???
Название: JOB, HR
Отправлено: ADK от 06 Мая 2017, 14:55:22
социальной мобилизации
Откуда она возьмется, если сейчас "моё" выше "нашего"? Одна известная партия попыталась, конечно. Но даже осколки "совка" усиленно додавливают.
Название: JOB, HR
Отправлено: VaD_ от 06 Мая 2017, 15:50:15
Откуда она возьмется, если сейчас "моё" выше "нашего"?
Эмм.. Чуть другой тут разговор. "Моё" всегда выше. Так человек устроен. :pardon: Не обязательно, что это "моя бочка варенья и корзина печенья". Может быть "моё мнение", "моё мировосприятие", "моё мировозрение".

Мы говорим о том, насколько современное общество способно обеспечить существование индивида со "своим мировозрением". Ну вот предположим, что мировозрение индивида требует от него сидеть на пальме, медитировать и ждать просветления. :)

В прошлом общество говорило: ну и сиди, пока не сдохнешь. Сегодня оно хочет заботиться, чтобы индивид не сдох. Но индивид тут же меняет своё "мировозрение" и уже хочет медитировать с блядяме и шампанским. Общество не готово предоставить ему такую возможность. За это индивид начинает ненавидеть общество. Скоро их становится много, они спускаются с пальм и пи$дец обществу.

Вот эту проблему мы и пытаемся обсуждать. Нельзя, чтобы этих альтернативных стало слишком много. Есть два подхода к её решению. "Либеральный" и "коммунистический".

Коммунисты говорят: Социальная мобилизация. Хочешь жить на пальме, будь готов по свистку спуститься для уборки прилегающей территории. На тех, кто не с пальмы, рычать нельзя. За это наказывают, а то и вообще кормить перестанут.

Либералы отвечают: Это варварство и тоталитаризм. Рычать имеют право. Лучше мы их будем кастрировать, чтобы их слишком много не стало.

:pardon: :D
Название: JOB, HR
Отправлено: ADK от 06 Мая 2017, 15:55:33
"Моё" всегда выше. Так человек устроен.
Неправда ваша.  :pardon:
Название: JOB, HR
Отправлено: VaD_ от 06 Мая 2017, 17:13:11
"Моё" всегда выше. Так человек устроен.
Неправда ваша.  :pardon:
И аргументы будут? ;)

Лучше почитай про шкалы "ценностей" и "значимостей". :) Ценности, они общественные. А значимости лично твои. И вот прикинь, спроси советского человека, лет сорок тому назад, что его беспокоит? Ответил бы, что победа мировой революции и что в Америке негров вешают. Однако мировая революция всё никак не побеждала и негров вешали, но спокойно спать ему это не мешало. :D А вот если в общественном транспорте на ногу наступили или в магазине нахамили, то тут можно было и до утра в койке ворочаться. :idea: :D
Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 10 Мая 2017, 19:34:36
Пришел отклик с суперджоба:

Цитата
Системный администратор (Lotus Domino)
Филиал ФКУ Налог-Сервис ФНС России по ЦОД
Кирсанова Ирина +7(495)400-60-08
Приглашение на собеседование
Здравствуйте, Александр.

Ваше резюме показалось нам интересным. Приглашаем вас на собеседование.
Пожалуйста, перезвоните нам, чтобы договориться о встрече.


С уважением,
Кирсанова Ирина, Филиал ФКУ Налог-Сервис ФНС России по ЦОД
+7 495 400-60-08 доб. 1085

Блять, где у меня в резюме написано Lotus Domino, курица ты тупая?  :facepalm2:
Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 10 Мая 2017, 19:50:29
Блять, где у меня в резюме написано Lotus Domino
это подстава!  :blush2:
Название: JOB, HR
Отправлено: airdwarf от 10 Мая 2017, 21:22:27
Retif, ну хуй их знает. Может, у них там специалисту по нетвари поиграть не с кем.
Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 10 Мая 2017, 21:48:55
специалисту по нетвари
фу фу! некрофилия какая-то
Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 12 Мая 2017, 16:22:32
Московские школьники считают, что будут получать больше 80 тысяч рублей
 :trollface:
Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 12 Мая 2017, 16:48:58
Retif, скромные, кстати!  :idea:
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 12 Мая 2017, 16:58:09
Retif,  :cry:
Название: JOB, HR
Отправлено: Dr.Night от 12 Мая 2017, 16:59:06
Сейчас средняя по Мск - 60. Ко времени их выхода на работу инфляция поднимет среднюю как раз до 80-90.
Название: JOB, HR
Отправлено: airdwarf от 12 Мая 2017, 17:23:42
Сейчас средняя по Мск - 60. Ко времени их выхода на работу инфляция поднимет среднюю как раз до 80-90.
+++
Название: JOB, HR
Отправлено: shurutov от 12 Мая 2017, 18:10:23
Сейчас средняя по Мск - 60. Ко времени их выхода на работу инфляция поднимет среднюю как раз до 80-90.
Ну то есть, вот он после последнего звонка и ЕГЭ пойдёт работать и средняя уже будет 80-90?! Хренассе, темпы инфляции...
Название: JOB, HR
Отправлено: airdwarf от 12 Мая 2017, 19:24:24
вот он после последнего звонка и ЕГЭ пойдёт работать
:facepalm2:

После последнего звонка и ЕГЭ он пойдет поступать. А после первого семестра - защищать Родину. А потом в полк ППС, где он действительно будет зарабатывать означенные суммы, но вне рамок денежного довольствия.
Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 12 Мая 2017, 19:26:59
но вне рамок денежного довольствия.
         
и только один раз. ибо этого инфантильного долбоеба возьмет за жопу или прокра или УСБ и хорошо если прост манагером в евросеть попадет, а не присядет в рамках операции "чистые руки мытая жопа - довольный начальник"
Название: JOB, HR
Отправлено: airdwarf от 12 Мая 2017, 19:33:07
IDok, вы мне не поставите пару камазов бабочек? А то приусадебный участок удобрять пора, а у всех в наличии только навоз и селитра :(
Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 12 Мая 2017, 19:34:40
airdwarf, я децл ниасилил глубины подьеба, хотя селитра - это збс!
Название: JOB, HR
Отправлено: K.E.P. от 12 Мая 2017, 19:59:37
хотя селитра - это збс!
серебрянка с суриком тоже ничо.
Название: JOB, HR
Отправлено: airdwarf от 12 Мая 2017, 20:56:59
airdwarf, я децл ниасилил глубины подьеба, хотя селитра - это збс!
Ну это типа в стране эльфов все срут бабочками, а прокуратура и СБ никак не связаны с ппсниками и счастливы их любить.

А селитру - ее еще поднять нужно. На что нужен диаметр и достаточно высокие фугасные характеристики инициатора. Не говоря уже о скорости - ацетиленидом ты селитру опизденеешь поднимать.
Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 12 Мая 2017, 21:27:28
а прокуратура и СБ никак не связаны с ппсниками и счастливы их любить.
канешн не связаны. они на другом зарабатывают. и показатели, кстати, с них тоже спрашивают. а когда выбор хватать за жопу ппсника или начальника ровд - то... о! бабочка!  :blush2:
Название: JOB, HR
Отправлено: slon от 15 Мая 2017, 22:34:28
Ну это типа в стране эльфов все срут бабочками, а прокуратура и СБ никак не связаны с ппсниками и счастливы их любить.
Хотел много написать, но не буду - у вас в голове говно Орел.
Название: JOB, HR
Отправлено: airdwarf от 15 Мая 2017, 22:36:28
Ну это типа в стране эльфов все срут бабочками, а прокуратура и СБ никак не связаны с ппсниками и счастливы их любить.
Хотел много написать, но не буду - у вас в голове говно Орел.
Не, не спорю, может у вас в замкадье и не так, а у нас в России пока еще Орел повсеместно. И говно тоже, как с зимы оттаяло, так и благоухает.
Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 27 Мая 2017, 16:07:22
В ИТ-директора никто не хочет?
https://careerist.ru/vakansii/it-direktor-10336414.html  :trollface:
Название: JOB, HR
Отправлено: shurutov от 27 Мая 2017, 18:02:51
Retif, как раз для тебя вакансия.  :trollface:
Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 27 Мая 2017, 18:13:00
shurutov,
(http://s55.radikal.ru/i149/1108/3e/ce5a4a866b32.jpg)
Название: JOB, HR
Отправлено: shs от 27 Мая 2017, 21:18:03
В ИТ-директора никто не хочет?
https://careerist.ru/vakansii/it-direktor-10336414.html  :trollface:
Чо-то там обязанности шивы-админа, а з.п. менеджера по ...
Название: JOB, HR
Отправлено: shurutov от 27 Мая 2017, 21:49:29
Retif, не без этого, не без этого.  %)
shs, вот дай мне подобный список хотелок, только под линухом каким, в шаговой доступности от дома, я бы за эти деньги согласился на подобные условия.
Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 27 Мая 2017, 21:50:47
shs, ну, да. причем несложного такого шивоадмина. ни тебе линупсов с вебдизайном ни СКУД с ОПС  :pardon:
Название: JOB, HR
Отправлено: K.E.P. от 28 Мая 2017, 16:17:20
shs, ну, да. причем несложного такого шивоадмина. ни тебе линупсов с вебдизайном ни СКУД с ОПС  :pardon:
может просто не стали раскрывать все карты. потом ведь может внезапне появится  :pardon:
Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 28 Мая 2017, 16:28:05
может просто не стали раскрывать все карты
типа заманивают, а потом пристегивают к стойке стяжками, кидают пачку мануалов и "пока не сделаешь - ссать не пустим!"?  ???
Название: JOB, HR
Отправлено: airdwarf от 28 Мая 2017, 16:42:58
IDok, при остром желании поссать интеллектуальная эффективность резко снижается.
Название: JOB, HR
Отправлено: K.E.P. от 28 Мая 2017, 20:29:53
типа заманивают, а потом пристегивают к стойке стяжками, кидают пачку мануалов и "пока не сделаешь - ссать не пустим!"?  ???
ни так!  :negodue: настрой АТС блеать, ты же погромист!


Updated: 28 May 2017, 20:41:13

(https://content.foto.my.mail.ru/community/vestnik_hi-tech/_groupsphoto/h-103472.jpg)
Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 28 Мая 2017, 20:44:43
настрой АТС блеать, ты же погромист!
почини телевизер, ты же связист!  :negodue:
в конце службы за такое больно кидался ГБшками
Название: JOB, HR
Отправлено: airdwarf от 01 Июня 2017, 19:16:00
А вот кому маленький Орел в Тюмени
Цитата
13 650 р.
Программист
выполнение и разработка на языке программирования на языке АВАР,оптимизация программного кода, создание формуляров SAP, программа dgavaSE-7,создание интерфейсов и документирование разработок
Требования: знание программирования на языках АВАР/4(SAPAG, Java SE7,XMLSchema, сертификаты SAP (С_ТВ1300_88),знание структуры модулей SAP BW,SAP PL, SAP EWM, владение английским техническим языком



Updated: 01 June 2017, 19:21:22

PS и в Набережных Челнах тоже: https://trudvsem.ru/vacancy/card/1037832048605/2d8d2092-02d6-11e7-9247-bf2cfe8c828d
Название: JOB, HR
Отправлено: .05 от 01 Июня 2017, 19:34:03
на языке АВАР,
Знакомые сходу предлагали 30 за желание изучать ABAP в далеком 2013, в мухосранске с почтовым ящиком. До чего довел страну этот фигляр пж *smoke*

Ичсх не нашли никого
Название: JOB, HR
Отправлено: airdwarf от 01 Июня 2017, 20:36:24
До чего довел страну этот фигляр пж


Который из них?

(http://moneymakerfactory.ru/Pics/verstka/img-721-1488008452.png)

Название: JOB, HR
Отправлено: .05 от 01 Июня 2017, 20:45:11
Который из них?
который с минералкой  :trollface:
Спойлер для скрыто:
да там и шоколадка, норкомане новерное
Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 01 Июня 2017, 20:47:55
норкомане новерное
а может и проститутки  ???
Название: JOB, HR
Отправлено: .05 от 01 Июня 2017, 20:53:36
а может и проститутки 
с усами?

в Самару ни ногой!
Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 01 Июня 2017, 21:00:48
с усаме?
ну этот, как ево... жиголо!  :idea:
в Самару ни ногой!
и не вздумайте! у вас в масквах точно проститутке с усаме водюца
 :'(
Название: JOB, HR
Отправлено: ADK от 01 Июня 2017, 21:21:49
Вот это я такое старое говно или тут все-таки хуета понаписана?
https://vc.ru/p/generation-z
Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 01 Июня 2017, 21:33:29
ADK,
Цитата
Дима быстро анализирует большие объемы информации, выдает новые оригинальные решения, легко справляется с несколькими задачами одновременно. Социальные сети держат Диму в курсе тенденций
ну а сам-то как думаешь?


Updated: 01 June 2017, 21:37:25

Цитата
Неправильно  Правильно 
Сделай отчёт по продажам фирменных ручек.  Сделай ко вторнику отчёт по продажам фирменных ручек с графиком кривых относительно продаж прошлого года. Данные по продажам возьми у Марины, с подсчётом цифр поможет Антон, графики нарисует Федя.

Отчёт нужен для презентации на встрече с инвесторами. Это важно. Выполнение проверит Лена


Во втором случае Дима выполнит задание в срок и по инструкции. Но при этом пустит в ход креатив, например, в визуальном оформлении отчёта.
они это серьезно? Дима нужен что бы Марина, Антон, Федя и Лена выполнили всю работу, а он раскрасил результат мемасиками? простите мой цееуропейский, но они там ебанутые все?
Название: JOB, HR
Отправлено: ADK от 01 Июня 2017, 21:41:30
ну а сам-то как думаешь?
по формулировке вопроса вроде бы заметно, как я думаю  :D
Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 01 Июня 2017, 21:44:30
ADK, ну тогда давай обнимемся (в хорошем смысле) и продекламируем "молодешш ужо не тааа!"  :D
Название: JOB, HR
Отправлено: Dr.Night от 01 Июня 2017, 21:45:41
IDok, зато Диме платить много не надо, только по головке гладить правильно.
А что, вполне логичный финал вырождения человечества и заменой его на 95% роботами. Не ожидал так скоро и так уныло? Обломись.  :pardon:
Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 01 Июня 2017, 21:53:55
зато Диме платить много не надо, только по головке гладить правильно
зато с него и толку мало. вообще в статье упушен один мааааааленткий момент - как только Димочка заводит самочку, так тут же на первое место выходят ДЕНЬГИ, а не "интересно, драйвово, клево". и уже не так хочется авралить по выходным и засиживаться допоздна и угроза вылететь с работы почему-то начинает пугать...
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 01 Июня 2017, 22:40:13
они это серьезно? Дима нужен что бы Марина, Антон, Федя и Лена выполнили всю работу, а он раскрасил результат мемасиками? простите мой цееуропейский, но они там ебанутые все?
Ты не поверишь, но видимо да. Вот у нас девочка офисменеджер, если ей не разжевать всё, обязательно что то просрет, если каждые пять минут ей кто то не рулит она перестает двигаться.


Updated: 01 June 2017, 22:43:24

зато Диме платить много не надо, только по головке гладить правильно.
Как правило этот Дима через некоторое время удивляется почему ему мало платят и уходит, а вы учите нового Диму. На некоторых позициях это создает проблемы.
Название: JOB, HR
Отправлено: Dr.Night от 01 Июня 2017, 22:46:43
Спойлер для скрыто:
(http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/8/2/4/9804428.jpg)
Название: JOB, HR
Отправлено: airdwarf от 02 Июня 2017, 05:58:08
девочка офисменеджер, ... если каждые пять минут ей кто то не рулит она перестает двигаться.

Электричеством стукать по таймеру не пробовали?
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 02 Июня 2017, 07:28:28
airdwarf, Ну по сути так и происходит, только таймерами все.

Ах да и ещё про креативное поколение, которое должно понимать зачем они это делают... Плавала по сети одна такая примерно фраза.... "Когда Вам больше не нужно будет креативить а просто въёбывать зовите, поторгуемся за цену" А так да замечено что сие поколение нудную хотя и нужную работу просто делать не хочет и не умеет, им надо чтоб сразу с лужайки и в космос, и похуй что на этой лужайке всего навсего надо было распилить бревно на дрова.
Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 02 Июня 2017, 08:01:36
сие поколение нудную хотя и нужную работу просто делать не хочет и не умеет
в армию всех, сука, в армию! пусть даже и в нынешнюю  :'(
Название: JOB, HR
Отправлено: ADK от 02 Июня 2017, 09:32:48
им надо чтоб сразу с лужайки и в космос
Для этого надо сильно много копать  :pardon:
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 02 Июня 2017, 09:41:00
А копать они не хотят но читали в инторнетиках что можно купить у молодой краунфайдинговой компании ракету почти даром.
Название: JOB, HR
Отправлено: ADK от 02 Июня 2017, 10:13:05
А копать они не хотят но читали в инторнетиках что можно купить у молодой краунфайдинговой компании ракету почти даром.
Маск прийде, ракету подаре!  :blush2:
Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 02 Июня 2017, 10:18:39
Маск прийде, ракету подаре!
маск ща все больше по красивым презентухам в 4К заходит, некогда ему рокеты пулять (седня вон опять отложили в сторонку. типа недосук и некагда, надо трампа хуесосить и из белого вигвама торжественно выходить)
Название: JOB, HR
Отправлено: Dr.Night от 02 Июня 2017, 10:53:58
Да, не понимает эта школота простого факта. Что бы собственник компания получила свою норму прибыли, тебе надо работать и работать.

Кстати и среди админов даже нашего поколения такие же встречаются. Не любят ходить к юзерам и серверам ногами, вджобывать до полуночи. Какое-то у них там удаленное управление, скриптики, суки, пописывают, лишь бы не работать. А потом еще такие "а я сижу, ничего не делаю потому, что и так всё работает". Нинавижу, аш трисёт.  :negodue:  :negodue:  :negodue:
Название: JOB, HR
Отправлено: ADK от 02 Июня 2017, 11:05:57
в огороде бузина, а в Киеве - дядька  :pardon:
Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 02 Июня 2017, 11:06:12
Dr.Night, ты чот несколько в лужу сарказмировал. прям "синдром наемного работника" в чистом виде


Updated: 02 June 2017, 11:06:30

ADK, в Киеве - Петька!  :negodue:
Название: JOB, HR
Отправлено: slon от 02 Июня 2017, 15:34:29
Кстати и среди админов даже нашего поколения такие же встречаются. Не любят ходить к юзерам и серверам ногами, вджобывать до полуночи. Какое-то у них там удаленное управление, скриптики, суки, пописывают, лишь бы не работать. А потом еще такие "а я сижу, ничего не делаю потому, что и так всё работает". Нинавижу, аш трисёт.     
не умешь работать головой - работай ногами, ч0.
Название: JOB, HR
Отправлено: oink :) от 02 Июня 2017, 21:47:18
Не любят ходить к юзерам
Тут такое дело, не все ж в хелпдеске, тут и админы встречаются ;)
и серверам ногами,
Интересно было бы поналюдать на поход к серверам на AWS/Azure...
Какое-то у них там удаленное управление, скриптики, суки, пописывают, лишь бы не работать. А потом еще такие "а я сижу, ничего не делаю потому, что и так всё работает". Нинавижу, аш трисёт.  :negodue:  :negodue:  :negodue:
Ах, так это ты, типа с сарказмом выступал?  :cry:
Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 02 Июня 2017, 21:52:18
Ах, так это ты, типа с сарказмом выступал? 
                     
         
торрмозз  :trollface:
Название: JOB, HR
Отправлено: oink :) от 02 Июня 2017, 22:11:55
Ах, так это ты, типа с сарказмом выступал? 
                     
         
торрмозз  :trollface:
:trollface:
Название: JOB, HR
Отправлено: shurutov от 14 Июня 2017, 09:47:13
ВЕндузятнЕГЕ! ЛутШая вакансия года для вам! https://hh.ru/vacancy/21038192
Название: JOB, HR
Отправлено: Logrim от 14 Июня 2017, 09:50:03
shurutov, а че в мск, а не в мухосранске? в мухосранске знаешь, какие вакансии у лимнуксоедов?  :popcorn:
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 14 Июня 2017, 10:16:17
shurutov, ммм... а в чем подъебка?
Название: JOB, HR
Отправлено: Logrim от 14 Июня 2017, 10:26:35
Triangle, всего 65. а любой лох линуксоет в любом мухосранске сходу соточку поднимает.
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 14 Июня 2017, 11:05:36
Только я вот в этой вакансии не увидел вообще ничо такого, вакансия для поспать на работе, если конечно ничего не соврали.
Название: JOB, HR
Отправлено: shurutov от 14 Июня 2017, 11:14:52
вакансия для поспать на работе
Для поспать на работе и 3-6 лет?! По моему скромному мнению - противоречащие друг другу требования. Сурово так противоречащие.
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 14 Июня 2017, 11:22:00
shurutov, А тебе постоянно битва за урожай нужна что ли не пойму? А рынок щас к хуям проваленый и ценник той вакансии очень даже вкусный.
Название: JOB, HR
Отправлено: Logrim от 14 Июня 2017, 11:37:07
А рынок щас к хуям проваленый и ценник той вакансии очень даже вкусный.
плюсую.
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 14 Июня 2017, 12:49:37
Цитата
Обязанности:

    Работа с системами управления инцидентами (подробное документирование выполненных действий, испробованных возможных решений, решение проблем в указанные сроки)
    Постоянный мониторинг инфраструктуры заказчика на предмет возможных проблем и ошибок (как программного обеспечения, так и оборудования)
    Выполнение ежедневных рутинных операций
    Сбор диагностических данных
    Отчеты по загрузке/использованию оборудования
    Четкое следование корпоративным политикам (процедуры, процессы, стандарты, инструкции, соблюдение мер безопасности)
    Написание/обновление документации
    Работа с вендорами программных и аппаратных решений

Требования:

IS Section:

    Operating Systems: Linux, Solaris, Windows 2003/2008 Server
    Database Management System: Oracle 9i-12c
    Backup Systems: RMAN
    Script languages: PL-SQL/SQL
    Network Technologies and Protocols: OSI,TCP/IP,DNS, DHCP
    Tools (system monitoring, System management): Grid Control
    Technical documentation writing skills: Experience of writing technical support documentation
    Education/Trainings/Certificates: OCA, OCP is a plus

Условия:

    Официальное трудоустройство в соответствии с ТК РФ
    Стабильная выплата заработной платы (два раза в месяц), оплата сверхурочных работ
    Система квартальных бонусов в соответствии с личными результатами
    13-я зарплата
    Дополнительные выплаты к отпуску и значимым событиям в жизни сотрудника
    Компенсация процентов по ипотечным кредитам
    Предоставление беспроцентной ссуды
    Постоянная проектная занятность
    Дополнительное медицинское страхование (ДМС)
    Выплата компенсаций занятий спортом и аренда спортивных площадок
    Оплачиваемые компанией парковочные места
    Частичная компенсация питания
    Работа в офисе
    Программа релокации для иногородних
    Возможность технического обучения (в том числе менторство и преподавание в Fujitsu Lab)
    Компания организует и оплачивает сдачу сертификационных экзаменов
    Развитие языковых навыков (обучение английскому и немецкому языкам, регулярное взаимодействие с иностранными заказчиками, возможны командировки в Европу)
    Возможность участия в программах кадрового резерва (технический, управленческий)
Воронеж.
Кто угадает, сколько за это там платят?
Название: JOB, HR
Отправлено: OmaXs от 14 Июня 2017, 12:59:41
30 ?
Название: JOB, HR
Отправлено: ADK от 14 Июня 2017, 13:04:02
Кто угадает, сколько за это там платят?
Примерно "нихуя"?
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 14 Июня 2017, 13:09:27
Полтос стоит ДБА в Воронеже  :pardon:
Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 15 Июня 2017, 17:05:41
Отделил: "Базовые знания Linux" в чем заключаются?
Название: JOB, HR
Отправлено: shs от 15 Июня 2017, 18:03:31
(https://pbs.twimg.com/media/DCXeSynXkAAKXEU.jpg)
Название: JOB, HR
Отправлено: airdwarf от 15 Июня 2017, 18:52:51
Таки интересно, где они найдут узбека с фамилией Дизайнер.  :popcorn:
Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 15 Июня 2017, 18:53:20
shs, талантливый дизайнер? но зачем?!
Название: JOB, HR
Отправлено: slon от 16 Июня 2017, 20:51:17
Чуваки. Я на всякий случай ничего не имею протев ваших расстройств. но на рубеже апреля-мая я выбирал между 2мя вакансиями админа (не начальника) за 120р. всего я работу искал неделю. И не могу сказать что я сверх охуенный специалист, обладаю знаниями в какой то узко-ориентированной технологии или напездил с три короба на собеседовании.
Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 16 Июня 2017, 20:55:14
Чуваки. Я на всякий случай ничего не имею протев ваших расстройств. но на рубеже апреля-мая я выбирал между 2мя вакансиями админа (не начальника) за 120р. всего я работу искал неделю. И не могу сказать что я сверх охуенный специалист, обладаю знаниями в какой то узко-ориентированной технологии или напездил с три короба на собеседовании.
Можешь кинуть ссылку на свое резюме? Можно в личку. Ну чтоб понять, что стоит 120 тыр. А то я тоже "не могу сказать что я сверх охуенный специалист, обладаю знаниями в какой то узко-ориентированной технологии или напездил с три короба на собеседовании", но что-то 120 мне никто не предлагает  :'(
Название: JOB, HR
Отправлено: slon от 16 Июня 2017, 21:00:23
да ч0 скрывать
Спойлер для скрыто:
Август 2016 — по настоящее время
11 месяцев
САПСАН, Холдинг Группа компаний
Московская область - Запад, sapsan.ru
Строительство, недвижимость, эксплуатация, проектирование... Показать еще
Старший системный администратор
Обязанности
-управление командой из 3х человек, распределение задач
-составление плана работы отдела, технических заданий, должностных инструкций сотрудников, подбор персонала
-управление процессом закупки оборудования и расходников
-взаимодействие с представителями вендоров, поставщиков и арендаторов
-администрирование сетевой инфраструктуры компании, построенной на оборудование Cisco,Huawei,Juniper
-администрирование беспроводной сети всего комплекса, построенной на оборудовании
-администрирование среды виртуализации компании, построенной на VMWare ESXi, vSphere
-администрирование IP АТС Asterisk
-администрирование инфраструктуры компании, построенной на продуктах Microsoft: AD, DNS, DHCP, Exchange, WSUS, SCOM, GPO
-администрирование сервера централизованного управления антивирусной защитой Kaspersky
-администрирование сервера резервного копирования Bacula
-администрирование инфраструктуры компании, построенной на Linux: Apache, DNS, Samba, MPD,
-Управление распределенной системой видеонаблюдения Trassir

Достижения
-успешное построение качественной СКС "с нуля" в новом здании
-построение и успешный запуск IT инфраструктуры (серверное и сетевое оборудование, системы хранения)


Ноябрь 2014 — август 2016
1 год 10 месяцев
РТИ-информ
Москва, www.rtisystems.ru
Ведущий системный администратор
Обязанности
-управление группой системных администраторов, группой тех. поддержки.
-составление и контроль исполнения плана работы отдела, графика смен, подбор персонала
-разработка и контроль исполнения регламентной документации
-согласование, запуск и ведение внутренних проектов, управление ресурсами и контроль сроков проекта, ведение проектной документации
-планирование ИТ-бюджета компании, взаимодействие с поставщиками оборудования и подрядчиками, управление процессом закупки оборудования и расходных материалов
-разработка и контроль исполнения регламента работ на объектах внедрения.
-администрирование сетевой инфраструктуры компании, построенной на оборудование Cisco
-администрирование среды виртуализации компании, построенной на VMWare ESXi, vSphere
-администрирование IP АТС Asterisk
-администрирование инфраструктуры компании, построенной на продуктах Microsoft: AD, DNS, DHCP, Exchange, WSUS, SCCM, GPO
-администрирование сервера централизованного управления антивирусной защитой Kaspersky
-администрирование сервера резервного копирования Symantec Backup Exec
-администрирование инфраструктуры компании, построенной на Linux: Jenkins, Subversion, GIT

Достижения
-миграция багтрекера с Redmine на JIRA
-миграция системы контроля версий с Subversion на GIT
-запуск направления автоматического тестирования


Март 2012 — ноябрь 2014
2 года 9 месяцев
ГЛАВКИНО
СМИ, маркетинг, реклама, BTL, PR, дизайн, продюсирование... Показать еще
Ведущий системный администратор
Обязанности
-управление командой из 4х человек, распределение задач
-составление плана работы отдела, технических заданий, должностных инструкций сотрудников, подбор персонала
-разработка и контроль исполнения регламентной документации
-составление и контроль исполнения бюджета отдела
-управление процессом закупки оборудования и расходников
-взаимодействие с представителями вендоров, поставщиков и арендаторов
-разработка концепции сервисного обслуживания арендаторов, разработка и внедрение SLA
-администрирование сетевой инфраструктуры компании, построенной на оборудование Cisco
-администрирование беспроводной сети всего комплекса, построенной на оборудовании Cisco (WLC)
-администрирование среды виртуализации компании, построенной на VMWare ESXi, vSphere
-администрирование IP АТС Asterisk
-администрирование сети распределенного хранения информации (SAN) построенной на базе оборудования HP
-администрирование инфраструктуры компании, построенной на продуктах Microsoft: AD, DNS, DHCP, Exchange, WSUS, SCOM, GPO
-администрирование сервера централизованного управления антивирусной защитой Kaspersky
-администрирование сервера резервного копирования Bacula
-администрирование инфраструктуры компании, построенной на Linux: Apache, DNS, Samba

Достижения
-успешное построение качественной СКС "с нуля"
-построение и успешный запуск IT инфраструктуры (серверное и сетевое оборудование, системы хранения)
-миграция сети хранения информации с iSCSI на SAN


Август 2010 — февраль 2012
1 год 7 месяцев
НэтЛайн
Москва, www.ntl.ru
Информационные технологии, системная интеграция, интернет... Показать еще
Ведущий системный администратор
Обязанности
-управление отделом из 6ти человек (1ая и 2я линия технической поддержки)
-организация бесперебойной работы сетевой инфраструктуры
-написание, согласование и контроль актуальности внутренних регламентов и инструкций
-организация, инструктаж и распределение выездов инженеров
-организация проведения внутреннего обучения
-закупки резервного оборудования
-составление и контроль исполнения бюджета отдела
-администрирование транспортной сети предприятия, построенной на оборудовании Cisco
-администрирование ADSL концентраторов Huaway
-администрирование инфраструктуры Linux: Radius, DNS, IMAP/SMTP
-администрирование кластера IP телефонии Asterisk

Достижения
-создание регламента регистрации и обработки обращений клиентов
-внедрение системы автоматизированной системы регистрации обращений клиентов
-внедрение системы учёта выездных мероприятий


Апрель 2003 — август 2010
7 лет 5 месяцев
множество компаний разного профиля
Москва
Финансовый сектор... Показать еще
Сетевой Инженер
Обязанности
-поддержка инфраструктуры (сервера Windows, среда виртуализации VMWare, сетевое оборудование Cisco, СХД HP)
-мониторинг и решение возникающих проблем связанных с функционированием сервисов
-участие в обсуждении развития инфраструктуры
-мониторинг и администрирование региональной сети предприятия
-мониторинг и администрирование доступа в интернет, VPN и выделенных
каналов между региональными офисами
-регулирование качества обслуживания на магистральных каналах
-настройка и ввод в эксплуатацию оборудования для региональных отделений
-настройка и ввод в эксплуатацию оборудования сети банкоматов
-ведение сетевой документации
-управление оборудованием сети передачи данных
-управление системой мониторинга, контроль актуальности
-подготовка оборудования для проведения мероприятий или ввода в эксплуатацию
-контроль выполнения инсталляций сетевого оборудования
-написание и актуализация сетевой документации
-обучение сотрудников службы технической поддержки

Достижения
-подготовка, тестирование и ввод в эксплуатацию системы мониторинга Orange
-ввод в эксплуатацию магистрального участка сети в рамках проекта MS MediaRoom
-ввод в эксплуатацию системы оперативной замены сетевого оборудования силами службы т.п.
-оптимизация использования международных каналов связи

Ключевые навыки
- Разработка административных документов
- Разработка внутренних процедур и регламентов в соответствии со стандартами ITIL
- Руководство коллективом до 10ти человек, планирование и контроль исполнения задач.
- Понимание построения инфраструктуры высоконагруженных проектов.
- Взаимодействие с производителями оборудования, системными интеграторами и поставщиками услуг. Знание рынка.
- Подбор технического персонала.
- Создание ИТ службы с «нуля»
- Хорошие навыки управления и мотивации сотрудников (в том числе и нематериальная мотивация)
- Планирования и организации работы ИТ-подразделения
- Организация и автоматизация учета оборудования, человеко затрат, ведение и подготовка проектов с нуля, разработка проектной документации.
- Проведении переговорных процессов на разных уровнях.
- Организация обучения сотрудников
- Организации работы внутренними и внешними клиентами (в том числе и разработка SLA)
- Разработка политик информационной безопасности, плана обеспечения непрерывности бизнеса
- Соблюдение защиты персональных данных в рамках 152-ФЗ
- Разработка и реализация ИТ-стратегии компании, формирование IT-бюджета
- Знание принципов построения крупных корпоративных информационных систем (ERP, CRM и т.д.).
- Руководство работами по созданию корпоративных порталов
- Внедрения систем контроля и управления доступом, систем охранного и иного видеонаблюдения
- Организации работ по проектированию, монтажу, эксплуатации крупных распределенных вычислительных сетей
- Знание семейства протоколов TCP/IP
- Разработка, проектирование и внедрение решений на основе технологий Microsoft
- Внедрение и администрирование инфраструктуры Active Directory на базе Windows server 2000,2003,2008,2012
- Администрирование компьютеров windows 2000, XP,Vista, 7, 8
- Администрирование рабочих станций под управлением MacOS
- Знания и навыки администрирования служб AD, DNS, DHCP, GPO, WSUS, IIS
- Почтовые сервера Exchange 2003, 2008
- Межсетевые экраны ISA Server 2004, 2006
- Администрирование корпоративной антивирусной защиты (Symantec, Nod 32, Касперский)
- Администрирование систем резервного копирования (Bacula, Veritas, Symanytec, аппаратные системы хранения)
- Знания и навыки администрирования сервисов на базе nix-like систем apache, squid, nginx, mysql, sarg, контроль трафика, DNS, DHCP, SSH, FTP, Proxy;
- Опыт использования оборудования Cisco Catalyst 65xx, 45xx, 35xx, 29xx, router 72xx, 28xx, 26xx, 18xx, 8xx ASA 55xx, PIX, WLC, CCM
- Опыт использования оборудования Juniper Network routers M7i, M10i , ISG 2000, SSG-140
- Опыт использования оборудования 3com 5500, 4500, 33xx
- Опыт построения и администрирования сетей iSCSI, SAN
- Опыт настройки систем мониторинга сетевого оборудования.
- Знание технического английского языка на уровне общения с представителями вендора
- Администрирования сред виртуализации Hyper-V, ESXi
- Диагностики и ремонта средств вычислительной техники
- Опыт проектирования и запуска СКС, ВОЛС, Wi-Fi


Updated: 16 June 2017, 21:01:39

по настоящее время - естественно гон, в то заведение я человека и искал не так давно.

Название: JOB, HR
Отправлено: klarkin от 16 Июня 2017, 22:10:58
хмм... Это уже не считается как "Бегунок" ?
Название: JOB, HR
Отправлено: ADK от 16 Июня 2017, 22:16:52
хмм... Это уже не считается как "Бегунок" ?
Пфффф. У меня вкладыш в трудовую заканчивается  :D
Название: JOB, HR
Отправлено: klarkin от 16 Июня 2017, 22:23:23
Кстати, по теме. Полный диссонанс:  С одной стороны, экономика стагнирует, да и в столицу лезет всё СНГ. Сам искал без малого 4 месяца. После 4.5 лет на одном месте (ипотечный банк) перешел на ту же зарплату, но с большей стабильностью + "плюшки" типа хорошего ДМС и пр. За 4 месяца было всего 3 собеседования, 2 предложения на меньшую (!!!) з.п. и одно смешное письмо, что мол резюме понравилось, но не пригласят, т.к. "не хотят срывать с места в наше нестабильное время".

С другой, подходит тут недавно начальник отдела сисадминов (А я не сисадмин. Я типа узкоспециализированный прикладник), мол, может ты ко мне пойдешь? (+20% от текущей з.п.)
- А что такое?
- Да уже полгода не могу найти вменяемого человека. Что бы хотя бы желание развиваться было. В резюме одно, а как спросишь что-то банальное... И своих продвигать некого - всем пох, сидят на жопе ровно. Сплошной "хелпдеск"... (ЗП очень даже рыночные, кстати. Пресловутые 150 тут получить вполне можно при адекватном скилле - прим. моё).

А в другом отделе с прошлой осени ищут программистов. Уже СНГ пылесосят.

Парадоксы.


Updated: 16 June 2017, 22:27:21

Пфффф. У меня вкладыш в трудовую заканчивается 
Ну вы блин жжоте. Я только год к месту привыкаю и через два более-менее уверенно себя чувствовать начинаю.
В курс дела-то полгода входишь, перед тем как что-то предпринимать.
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 16 Июня 2017, 22:44:12
Судя по вакансиям публикуемым на HH, чтобы найти что то выше 60 надо знать и линупсы и винду одинаково хорошо.
Название: JOB, HR
Отправлено: klarkin от 16 Июня 2017, 22:47:45
Ещё "Мой круг" есть. В 2011 г. там была ламповая тусовка HR-ок.
Работу реально найти было.

Как сейчас - не знаю.
Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 16 Июня 2017, 22:55:24
- Да уже полгода не могу найти вменяемого человека. Что бы хотя бы желание развиваться было. В резюме одно, а как спросишь что-то банальное... И своих продвигать некого - всем пох, сидят на жопе ровно. Сплошной "хелпдеск"
Чет сказки про поиск вменяемых который раз слышу. Только вот не встречал таких поискёров ни разу. Все хотят всё и сразу и за зп того самого хелпдеска.
Название: JOB, HR
Отправлено: klarkin от 16 Июня 2017, 23:01:49
Все хотят всё и сразу и за зп того самого хелпдеска.
Яж говорю - парадокс.

По мне, так собеседование на 95% от личности собеседующего значит, а нет от скиллов. Меня по скиллам нормально раза 2 гоняли за всю жизнь. В основном контрольных 2-3 вопроса на тему причастности к профессии и попизделки "за жизнь". (При чем, зачастую чем большим быдлом себя выставишь - тем вероятнее быть принятым)

т.е. работа ищется брутфорсом.  :D
Название: JOB, HR
Отправлено: slon от 16 Июня 2017, 23:14:45
Чет сказки про поиск вменяемых который раз слышу. Только вот не встречал таких поискёров ни разу. Все хотят всё и сразу и за зп того самого хелпдеска.
Я! Я такой поискер. Чувака на первую линию с ценником 50-60 полгода искал. На место ведущего админа за неделю такого наприсылали, что вера в светлое будующее рассыпалась в пух и прах и тлен
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 16 Июня 2017, 23:15:50
т.е. работа ищется брутфорсом
+1
Название: JOB, HR
Отправлено: Dr.Night от 16 Июня 2017, 23:56:44
Судя по вакансиям публикуемым на HH, чтобы найти что то выше 60 надо знать и линупсы и винду одинаково хорошо.
И - боже вас сохрани - не читайте до обеда советских газет
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 17 Июня 2017, 08:38:35
Dr.Night, ну кто бы сомневался, по рекомендациям и по знакомству гораздо лучше, только большинству это как бы само собой не светит.
Название: JOB, HR
Отправлено: diggerzz от 17 Июня 2017, 08:55:39
Dr.Night, ну кто бы сомневался, по рекомендациям и по знакомству гораздо лучше, только большинству это как бы само собой не светит.
ИМХО, ессно, но тупо ориентируйся на наличие знакомых слов в интересующей вакансии и шли резюме.
Если конечно в явном виде нет акцента, что это-то и то-то ОБЯЗАТЕЛЬНО.
Да и то можно попробовать. :)
А заниматься самоедством, что вот, я такой упырь, ни под одну вакансию не подхожу, сирые мы и убогие, горести гложут нас многие... - так ты слона на продашь.
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 17 Июня 2017, 08:57:30
или напездил с три короба на собеседовании.
И между прочим это тоже очень важный скилл, уметь сказать что ты знаешь то что два раза пять лет назад в розетку включал.
Название: JOB, HR
Отправлено: diggerzz от 17 Июня 2017, 09:08:47
по рекомендациям и по знакомству гораздо лучше
Лучше, но откуда оне возьмутся, если в местечковой конторке, где уже все давно заебало, сидеть?
Название: JOB, HR
Отправлено: Logrim от 17 Июня 2017, 09:31:29
В курс дела-то полгода входишь, перед тем как что-то предпринимать.
:beer:
а еще приятно бывает посмотреть. как у контор, которые взяли не меня, а Настоящих Специалистов, каждые полгода вакансия вывешивается  :trollface:
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 17 Июня 2017, 10:15:50
ИМХО, ессно, но тупо ориентируйся на наличие знакомых слов в интересующей вакансии и шли резюме.
Если конечно в явном виде нет акцента, что это-то и то-то ОБЯЗАТЕЛЬНО. Да и то можно попробовать. :) А заниматься самоедством, что вот, я такой упырь, ни под одну вакансию не подхожу, сирые мы и убогие, горести гложут нас многие... - так ты слона на продашь.
Ну так выше уже было сказано брутфорсом онли... :)
Название: JOB, HR
Отправлено: diggerzz от 17 Июня 2017, 10:26:12
Ну так выше уже было сказано брутфорсом онли...
Ну да.
Нормальных прозрачных и всем понятных критериев нет и не будет, так что just do it. :)
Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 17 Июня 2017, 10:33:49
т.е. работа ищется брутфорсом.
+1.
Название: JOB, HR
Отправлено: Dr.Night от 17 Июня 2017, 11:22:50
Dr.Night, ну кто бы сомневался, по рекомендациям и по знакомству гораздо лучше, только большинству это как бы само собой не светит.
На секундочку, это к вопросу "зачем мне с вами пиво бухать, лень, не поеду". Немалое количество знакомств на сисадминских пьянках заводилось с последующим карьерным ростом. По именам не помню, но слышал много.

И да, есть еще вакансии на HH "без указания З/П"



Название: JOB, HR
Отправлено: Logrim от 17 Июня 2017, 11:37:53
это к вопросу "зачем мне с вами пиво бухать, лень, не поеду"
а еще можно жаницо на дочке директора газпрома!  :idea:
Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 17 Июня 2017, 13:22:50
На секундочку, это к вопросу "зачем мне с вами пиво бухать, лень, не поеду". Немалое количество знакомств на сисадминских пьянках заводилось с последующим карьерным ростом.
Бляха, от не знал-то, што-то я с вами без толку пиво пью-то уже 10 лет?  :'(
Название: JOB, HR
Отправлено: Morleys от 17 Июня 2017, 17:59:32
На секундочку, это к вопросу "зачем мне с вами пиво бухать, лень, не поеду". Немалое количество знакомств на сисадминских пьянках заводилось с последующим карьерным ростом.
Бляха, от не знал-то, што-то я с вами без толку пиво пью-то уже 10 лет?  :'(
А ты бездарный просто...  :trollface: :trollface: :trollface:
Название: JOB, HR
Отправлено: K.E.P. от 17 Июня 2017, 20:38:31
(https://content.foto.my.mail.ru/community/vestnik_hi-tech/_groupsphoto/h-116845.jpg)
Название: JOB, HR
Отправлено: klarkin от 17 Июня 2017, 21:18:37
Я тут один смешной сайтик нашел на данную тематику. Утром за завтраком читаю 1 статью с комментариями - Настроение на весь день хорошее.

https://ebanoe.it
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 17 Июня 2017, 23:55:45
это к вопросу "зачем мне с вами пиво бухать, лень, не поеду".
Я хоть раз говорил что мне лень?
Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 19 Июня 2017, 18:05:00
Цитата
Имитатор программиста
10 000 — 30 000 руб.
Создание сайтов веб студия "Правильная"
Тюмень, Чекистов, 28посмотреть на карте
Создание сайтов веб студия "Правильная"

    Неполное среднее образование и без опыта
    Полный рабочий день
    Полная занятость

Обязанности: Имитировать деятельность программиста, когда приходят клиенты, открывать код (файлы с кодом дадим), внимательно смотреть в монитор, бормоча под нос фразы на вроде "говорил же, надо на фрэймворке делать!", "о май гад, нет!, уф, я же сделал бэкап...", "что за кретин писал этот код?!" и т.д. полный список дадим, обязательно выучить его наизусть, будем спрашивать, раз в месяц список будет пополняться.

Требования: Наличие подзатасканного свитера (можем предоставить), носителям очков дополнительный плюс, "хлипкий" внешний вид - приветствуюеся. Если согласитесь сделать татуировку на видном месте, что тона вроде "Я - KDEраст и горжусь этим" дадим надбавку к окладу (накинем пару тысяч).

Условия: У нас хорошая веб студия, есть 4 очень крутых специалиста, два дизайнера, маркетолог и программист, мы справляемся, не берем сверх меры. Но, когда к нам приходят клиенты, видят в офисе всего 3 человека (с 1, работаем удаленно), думают что мы "фирма однодневка" и теряют доверие. В связи с этим, мы решили нанять 2-3 человек, имитаторов программиста и имитаторов дизайнера. К окладу прилагаются ежедневный кальян, кофе и печеньки, в свободное время можно играть в танки или сидеть ВК.
https://tyumen.zarplata.ru/vacancy/card/132987921/Imitator_programmista?position=29
Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 19 Июня 2017, 18:12:54
Retif,  :)))
Название: JOB, HR
Отправлено: klarkin от 19 Июня 2017, 20:31:02
Мне вот сегодня отклик с интересной вакансией на +30% з.п. пришёл.  (Апаю резюме уже месяц).

Очково.   :-[
Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 19 Июня 2017, 20:45:29
klarkin, пока ты тут очкуешь - молодые и динамичные зохавают твою вакансию  :negodue:
другой вопрос - шо их через пол-года выпрут, но тебя уже не позовут. очкуешшь  :pardon:
Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 19 Июня 2017, 21:28:49
Мне вот сегодня отклик с интересной вакансией на +30% з.п. пришёл.  (Апаю резюме уже месяц).

Очково.   :-[
Стареешь. У меня такая же фигня. Дергаться страшно что-то.
Название: JOB, HR
Отправлено: Dr.Pilulkin от 19 Июня 2017, 23:42:07
Dr.Night, ну кто бы сомневался, по рекомендациям и по знакомству гораздо лучше, только большинству это как бы само собой не светит.
На секундочку, это к вопросу "зачем мне с вами пиво бухать, лень, не поеду". Немалое количество знакомств на сисадминских пьянках заводилось с последующим карьерным ростом. По именам не помню, но слышал много.

Не обязательно на пьянках. Первое, что приходит в голову - Селениус и Хамстер.
Да и Юзверю я в прошлом году предлагал удариццо в беспросветную инфракрасноглазность  без мудаков хелпдеска, на вкусный график в ДЦ с возможностью роста в одминэ, и даже ночальнеги. Но мыши до сих пор предпочитают жрать кактус и плакаццо о том, что им это не светит :-\
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 20 Июня 2017, 00:43:46
Предлагал, помню, сел поигрался с чем мог, понял что не осилю я красноглазие :).
Название: JOB, HR
Отправлено: VaD_ от 20 Июня 2017, 03:51:13
не осилю я красноглазие
Да там сейчас ровно та же х$йня, что и на винде. Да, остались ещё где-то "красные бригады", но это точно не корпоратив. В остальных местах рулят коробочные решения. :pardon:
Название: JOB, HR
Отправлено: airdwarf от 20 Июня 2017, 05:39:42
не осилю я красноглазие
Да там сейчас ровно та же х$йня, что и на винде. Да, остались ещё где-то "красные бригады", но это точно не корпоратив. В остальных местах рулят коробочные решения. :pardon:
+++
С появлением systemd от красноглазия одно название осталось! :negodue: :negodue: :negodue:
Название: JOB, HR
Отправлено: VaD_ от 20 Июня 2017, 06:14:02
А ваще: бухло. посты биомисура: полный сюр. Пользуйтесь моментом. Ну такая никакая трава вам такой альтернативной реальности не выпишет,
Название: JOB, HR
Отправлено: shurutov от 20 Июня 2017, 10:49:08
В остальных местах рулят коробочные решения.
* заварив чайку и устроившись поудобнее в кресле
Ага, от российских производителей. Например Astra Linux Special Edition от Русбитеха. Или вот эта вот новомодная Ось, на которую я в соседней ветке сЦылки постил. И техническая "поддержка" этого блядства.
Решения. Блядь. Коробочные. Нахуй. Хуёбочные, в рот их ебать!
Я прекрасно понимаю ФНС, которая сказала расейским "производителям": нахуй!
Название: JOB, HR
Отправлено: klarkin от 20 Июня 2017, 20:36:18
 :o

Цитата
Программист VBScript

Обязанности:
- Поддержка и развитие прикладного ПО.

Требования:
- Знание скриптового языка VB script и опыт создания на нем скриптов (знание Java script и Perl script приветствуется);
- Знание VBA и практика его использования;
- Знание основ работы СУБД с сетевой моделью данных (приветствуется).

Имитатор программиста, но уже всерьёз.
Название: JOB, HR
Отправлено: airdwarf от 20 Июня 2017, 21:53:19
работы СУБД с сетевой моделью данных

ШО? :o

* зопесал в блокнотег: с нк-банком дел не иметь.
Название: JOB, HR
Отправлено: sirarthur от 20 Июня 2017, 22:51:58
Селениус и Хамстер.
Да и Юзверю я в прошлом году предлагал
ну ты сравнил...
Название: JOB, HR
Отправлено: Dr.Night от 21 Июня 2017, 03:36:26
Селениус и Хамстер.
Да и Юзверю я в прошлом году предлагал
ну ты сравнил...
Юзверь никогда не выйдет из своей зоны комфорта, где он приятно страдает. И может же изменить в любой момент, но страдать так приятно. Особый вид мазохизма, истязание психологической плетью.
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 21 Июня 2017, 13:46:04
(https://i11.fotocdn.net/s13/249/public_pin_m/133/2368636152.jpg)
Название: JOB, HR
Отправлено: Dr.Night от 22 Июня 2017, 01:57:36
Triangle, "зона комфорта" это условный термин, означает "жить, как привык".
Ходить на привычную работу, делать привычные вещи, не искать новое.

Название: JOB, HR
Отправлено: VaD_ от 22 Июня 2017, 02:05:42
Triangle, "зона комфорта" это условный термин, означает "жить, как привык".
Ходить на привычную работу, делать привычные вещи, не искать новое.
Этак ты и Дахау в "зоны комфорта" определишь. :D
Название: JOB, HR
Отправлено: Dr.Night от 22 Июня 2017, 02:52:58
VaD_, насчет Дахау не скажу, но в книгах и фильмах про тюрьмы периодически встречаются персонажи, которые могли бы убежать, но не хотят, т.к. уже привыкли к тюрьме. И работа есть, и кормят, да и жизнь уже почти прожита. А на воле неизвестно, что будет, страшно и непонятно.
Знакомая картина.
Название: JOB, HR
Отправлено: VaD_ от 22 Июня 2017, 06:04:27
У мну зона комфорта на диване в кабинете. :D Но заканчивается курево и бухло и щаз придётся из неё выбираться. :D

Алкогольно гриппозный угар. The Crave в динамиках и уютно страдать. Приобщая окрестных пейзан к сокровищам мировой музыкальной культуры. :blush2: Интересно, они меня будут ненавидеть или Морриконе? ??? :D
Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 27 Июня 2017, 22:53:55
(http://cs8.pikabu.ru/post_img/2017/06/23/5/1498201662150613755.jpg)
Название: JOB, HR
Отправлено: shs от 28 Июня 2017, 21:23:36
(https://pbs.twimg.com/media/DC79c6zXYAAIvHI.jpg)
Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 28 Июня 2017, 21:25:17
shs,  ???
Название: JOB, HR
Отправлено: Dr.Night от 28 Июня 2017, 21:52:25
IDok,

Название: JOB, HR
Отправлено: shs от 29 Июня 2017, 13:30:49
Dr.Night, Мерин - для пидоров, остальным - бегать  ???
Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 29 Июня 2017, 13:35:12
скорее к этой картинке
[attachimg=1]
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 10 Июля 2017, 14:20:26
(http://cdn.fishki.net/upload/post/2017/07/10/2333323/4adc1b8f83.jpg)
Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 10 Июля 2017, 16:52:55
Triangle, хнык  :'(
*ушел курить так, без-воз-мез-дно*
Название: JOB, HR
Отправлено: klarkin от 17 Июля 2017, 20:41:53
Похоже, действительно сезон начался весьма нестандартно...  :dont_know:

Апнул спустя почти месяц после предыдущего и в конце дня вот:

(https://s3-eu-west-1.amazonaws.com/tmpklarkin/hh_20170714.PNG)
Название: JOB, HR
Отправлено: Вьшекн от 17 Июля 2017, 22:48:23
этощто?
Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 17 Июля 2017, 23:33:58
этощто?
Это klarkin на своей волне, типа догадайтесь, что я имел в виду ))
Название: JOB, HR
Отправлено: sirarthur от 18 Июля 2017, 12:48:54
этощто?
клакркин апнул cv - и говорит что вроде как ничо .
За день 1 приглакуха и 7 просмотров
Название: JOB, HR
Отправлено: shs от 18 Июля 2017, 13:16:46
апнул cv
а как это?
Название: JOB, HR
Отправлено: shurutov от 18 Июля 2017, 13:20:17
1 приглакуха
Или отлуп.


Updated: 18 July 2017, 13:21:30

а как это?
в междумордии резюме есть кнопка "Обновить дату". Ну или как-то так.
Название: JOB, HR
Отправлено: Вьшекн от 18 Июля 2017, 13:51:35
апнул cv
а как это?
а что это?
Название: JOB, HR
Отправлено: shurutov от 18 Июля 2017, 14:30:12
Вьшекн, аббревиатура из этих ихних информационных ИТ-технологий.


Updated: 18 July 2017, 14:31:12

И пусть вам всем от этого словосочетания: информационные ИТ-технологии, - будет радостно и весело жЫть на белом свете. А что чего это я один страдайу...  :trollface:
Название: JOB, HR
Отправлено: sirarthur от 18 Июля 2017, 16:23:45
апнул cv
а как это?
Вроде как было достаточно раньше просто добавить и убрать пробел - и cv считалось отредактированным
Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 18 Июля 2017, 16:28:32
Вроде как было достаточно раньше просто добавить и убрать пробел - и cv считалось отредактированным
Сейчас для этого на hh есть специальная кнопочка:
[attachimg=1]
Название: JOB, HR
Отправлено: shs от 20 Июля 2017, 14:20:42
Вот как надо работать!

(https://pbs.twimg.com/media/DFIGfzVWAAA6-_D.jpg)

#Работадляпозитивныхититьматьеетак


Updated: 20 July 2017, 14:21:58

(https://pbs.twimg.com/media/DFIE2P1XsAEAPXH.jpg)(https://pbs.twimg.com/media/DFIE3SqWsAAGaJQ.jpg)(https://pbs.twimg.com/media/DFIE3-vXcAA7EeM.jpg)

и в догонку
Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 20 Июля 2017, 14:28:49
Вот как надо работать!
без лоха и жизнь плоха. но наглость конечно уже запредельная
Название: JOB, HR
Отправлено: shs от 20 Июля 2017, 14:40:49
Вот как надо работать!
без лоха и жизнь плоха. но наглость конечно уже запредельная
ты будешь смеяться, но барышне на билет таки накидали. Про вьюношу - не в курсе.
Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 20 Июля 2017, 14:50:57
ты будешь смеяться, но барышне на билет таки накидали. Про вьюношу - не в курсе.
да и вьюноше накидают, я уверен. просто на барышню СППФ срабатывает сразу, вот она и вперде. ну что сказать... карманные деньги от папы\мамы легко приходят, легко уходят  :pardon:
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 20 Июля 2017, 15:03:18
Ага, а никто не видел как криволапому мудаку играющему в игру кое как и транслирующему это народ сидит и кидает денежку? Я как на одном таком насчитал что ему за час накидали так около двух штук рублями, конечно не мульёны но всё же.
Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 20 Июля 2017, 15:05:49
Triangle, "нуонжеработает"  :pardon:
да что далеко ходить, тот же краудфандинг (или как его там): под обещание запилить МегаХайТехШнягу народ баксы сотнями сует! а те потом такие "ой. ну чет не вышло, да. это все трамп или там путин, сами решайте, а мы пошли"
Название: JOB, HR
Отправлено: shs от 20 Июля 2017, 16:42:44
Triangle, "нуонжеработает"  :pardon:
да что далеко ходить, тот же краудфандинг (или как его там): под обещание запилить МегаХайТехШнягу народ баксы сотнями сует! а те потом такие "ой. ну чет не вышло, да. это все трамп или там путин, сами решайте, а мы пошли"



Хотите честного краудфандинга? Их есть у меня!:  Useless Ethereum Token

Цитата
  The world's first 100% honest Ethereum ICO.

You're going to give some random person on the internet money, and they're going to take it and go buy stuff with it. Probably electronics, to be honest. Maybe even a big-screen television.

Seriously, don't buy these tokens.


Let's be honest—everyone's tired of ICOs. They get hyped up for weeks, and then they launch and clog up the Ethereum network for days, Coinbase goes down for a while, and then “investors” see the new tokens lose most of their “value”. This ICO is going to be different.


The UET ICO transparently offers investors no value, so there will be no expectation of gains. No gains means few investors, few investors means few transactions, and few transactions means no Ethereum network lag—not to mention no depressing posts on /r/ethtrader about people losing all their savings!




I learned all about Ethereum smart contracts and Solidity over a weekend so I could launch this ICO. Most of the smart contract contract code is copied from GitHub and Stack Overflow posts, so it should be pretty much right… right?


Also, I definitely didn't have any smart contract experts look at the contract before I launched it. I mean, why bother? All the other ICOs go through weeks of auditing and they still end up with bugs and vulnerabilities in their contracts.



Unlike with every other token sale on the market, I can guarantee here and now that the value of UET will not (in fact, can not) reduce during or after the ICO. Since these tokens aren't worth anything to start with, there's nowhere to go but up!


But remember—this is a completely honest ICO, which means I don't want anyone to mistakenly expect the value of the tokens to go up, either. They're called Useless Ethereum Tokens for a reason.

 :D :trollface:
Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 20 Июля 2017, 17:31:33
shs,  :negodue:
не, поначалу кикстартер был торт. но потом молодые и дерзкие прочухали малину и заверте...
Название: JOB, HR
Отправлено: VaD_ от 20 Июля 2017, 17:55:50
не, поначалу кикстартер ...
Просто ты ретроград и вата, и не умеешь креативно тырить мелочь по карманам в трамвае. :pardon:
Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 20 Июля 2017, 18:12:47
VaD_, во-первых - не мелочь! а во-вторых - не тырят. им сами несут и дают  :idea:
Название: JOB, HR
Отправлено: VaD_ от 20 Июля 2017, 18:17:29
не мелочь!
Пятьсот баксов? Ну это кому как.. ::)


Updated: 20 July 2017, 18:18:37

 :trollface:
Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 20 Июля 2017, 18:19:53
Пятьсот баксов?
на кик-то стартере-то? да они за эти бабки даже на запрос не ответят  :D
Название: JOB, HR
Отправлено: diggerzz от 21 Июля 2017, 19:33:37
Хотите честного краудфандинга? Их есть у меня!:  Useless Ethereum Token

Очень напоминает старое-доброе про честный хостинг  :D
http://govnohost.info/
Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 25 Июля 2017, 22:44:19
Системный администратор для майнинг ферм  :blush2:
Название: JOB, HR
Отправлено: shs от 25 Июля 2017, 23:27:56
Системный администратор для майнинг ферм  :blush2:
А чо? Неплохие деньги, все лучше, чем курьером? :trollface:
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 25 Июля 2017, 23:49:27
Ага, если не кинут...  :spiteful:
Название: JOB, HR
Отправлено: shs от 26 Июля 2017, 10:22:28
Ага, если не кинут...  :spiteful:
А зачем им?
Простой фермы им не нужен.
Название: JOB, HR
Отправлено: sirarthur от 26 Июля 2017, 10:28:58
да не мутняк какой-то.
медицинская контора из питера ищет майнинг админа в москве.
 за сотку в  месяц? сейчас?
да ладно?
Название: JOB, HR
Отправлено: shurutov от 27 Июля 2017, 11:13:08
Вот годнота: https://hh.ru/vacancy/22113632
Цитата
Руководитель проектов по поддержке высоконагруженных систем
от 120 000 руб. на руки
120 на руки. Руководителю. Оне студента ищут?
Название: JOB, HR
Отправлено: PADOCTb от 27 Июля 2017, 11:23:19
Вот годнота: https://hh.ru/vacancy/22113632
Цитата
Руководитель проектов по поддержке высоконагруженных систем
от 120 000 руб. на руки
120 на руки. Руководителю. Оне студента ищут?

ну такооооое ))))
Название: JOB, HR
Отправлено: ADK от 27 Июля 2017, 11:28:58
Вот годнота: https://hh.ru/vacancy/22113632
Цитата
Руководитель проектов по поддержке высоконагруженных систем
от 120 000 руб. на руки
120 на руки. Руководителю. Оне студента ищут?

В Мегафон что ли?  :trollface:
Название: JOB, HR
Отправлено: Вьшекн от 27 Июля 2017, 11:42:47
от 120 000
от!
 :pardon:
Название: JOB, HR
Отправлено: shurutov от 27 Июля 2017, 12:35:30
от!
Хуёт!
Название: JOB, HR
Отправлено: klarkin от 27 Июля 2017, 15:32:57
А у меня вот такой парадоксальный набор скиллов по факту может получиться: PostgreSQL в админской части знаю, а Linux - нет.

В дальнейшем это может понадобиться? - Я думаю хуй. "не пришей к пизде рукав" этот PostgreSQL будет.
Название: JOB, HR
Отправлено: shurutov от 27 Июля 2017, 16:22:07
PostgreSQL в админской части
нахер не нужен. От слова совсем. Либо ты умеешь БД, либо эксплуатировать на конкретной системе.


Updated: 27 July 2017, 16:22:58

ЗЫ. ПгПро поддерживается под винду, так что не так всё плачевно. Хотя ПГ под винду - это, скорее к психиатру.
Название: JOB, HR
Отправлено: klarkin от 27 Июля 2017, 17:01:56
Ясно, понятно.

Хотя ПГ под винду - это, скорее к психиатру.

Ну вот так исторически сложилось. Специализированный софт работает только на ПГ.
Как результат: Сначала установи, раздай права, настрой бэкап, проверь бекап, сделай выборку, и т.п. Теперь нужно зеркалирование, балансировка...

Сижу,  думаю, насколько хуёво у меня сложилось с сектором профессии: Опять тратить тонну времени и сил на то, что в итоге не даст ни денег, ни веса резюме...  :dont_know:
Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 18 Августа 2017, 08:18:36
Работающая бедность в РФ

Очень много букаф.
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 18 Августа 2017, 08:43:34
Retif, ну слишком много, и много "допущений". Неоднозначное всё.
Название: JOB, HR
Отправлено: ADK от 18 Августа 2017, 09:09:21
Про погромистов хуита написана. Про пилотов полуправда(недавно с одним бухал как раз  :D). Подозреваю, что с остальным примерно то же самое.


Updated: 18 August 2017, 09:12:24

Строитель за 25к в месяц  :o Это где так?  :o
Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 18 Августа 2017, 09:13:19
Строитель за 25к в месяц  :o Это где так?
В Орле, к примеру  :pardon:
Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 18 Августа 2017, 09:17:43
Подозреваю, что с остальным примерно то же самое
светлый образ губера, топающего ногами и требующего снизить зарплату рабочим  - этапять
Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 18 Августа 2017, 09:32:06
IDok, ну про губера хз конечно, но в принципе верно, у нас по Орлу была такая херня с московскими компаниями, забыл уже с какими, строительными что ли, они зарплаты поставили высокие, раза в два выше, чем средняя, к ним все рабочие и посбежали нафиг. Те, от которых сбежали, побежали в администрацию области жаловаться. Ну и в общем приструнили, конеш  :pardon:
Название: JOB, HR
Отправлено: ADK от 18 Августа 2017, 09:40:08
Чо вот прям каменщик, сварной, кровельщик - по 25к в месяц?  :o  :o :o
Название: JOB, HR
Отправлено: .05 от 18 Августа 2017, 10:53:38
Чо вот прям каменщик, сварной,кровельщик - по 25к в месяц? 
Работа в целом сезонная. В сезон на износ 4 месяца под сотню зп, а потом он уже не каменщик, сварной,кровельщик  :pardon:
Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 18 Августа 2017, 10:57:37
Работа в целом сезонная
ой нет  :trollface:
 то есть - она подразумевается как сезонная. а по факту - как получится. а у сварных так вообще погода ни на что не влияет
к ним все рабочие и посбежали нафиг
а они прям вот так всех-всех и приняли?  :o
Название: JOB, HR
Отправлено: ADK от 18 Августа 2017, 10:58:59
Чо вот прям каменщик, сварной,кровельщик - по 25к в месяц?
Работа в целом сезонная. В сезон на износ 4 месяца под сотню зп, а потом он уже не каменщик, сварной,кровельщик  :pardon:
Я в курсе специфики работы, несколько лет работал руками.  :D 4 месяца - это где-то совсем на севере, наверное. "Пока" и "как только" плюсовые температуры - можно работать. В несезон поменьше денег, но тоже не совсем уж без работы, если не ленивый рукожоп, конечно.
Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 18 Августа 2017, 11:03:17
"Пока" и "как только" плюсовые температуры - можно работать
а штукатурам и прочим так вообще мороз не указ
Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 18 Августа 2017, 11:30:13
а они прям вот так всех-всех и приняли?
Я хз, лучших приняли, наверно. Не я ж не принимал. Но дело такое было несколько лет назад, сейчас хз, я там мало бываю, не в курсах, как что.
Название: JOB, HR
Отправлено: Logrim от 18 Августа 2017, 17:14:29
Retif, Давно уже пора валить.


Updated: 18 August 2017, 17:26:10

Ссылка на перзидента тож ничо так. Жиза.
Название: JOB, HR
Отправлено: airdwarf от 18 Августа 2017, 19:01:25
Цитата
серая з/п оказывает затрудняет получение всех возможных налоговых вычетов
:cry: :cry: :cry:

А в общем-то правильно: нельзя получить вычет на ту сумму, с которой не платишь налоги.  :idea:
Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 18 Августа 2017, 19:05:11
нельзя получить вычет на ту сумму, с которой не платишь налоги.
проклятый рыжым  :'(
где-то по сети ходит пиздострадание барышни сложной судьбы. муж-иностранец, фрилансил в черную, сам латыш, помер в израиле, а баба у нас выбивает дитям пенсион по потере кормильца и люто недоумевает на ПФР. причем на одного только нотариуса бабла потрачено - Сечин яхту купить сможет, наверное
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 18 Августа 2017, 19:32:15
IDok, Ага, я уржался...  :D
Название: JOB, HR
Отправлено: .05 от 18 Августа 2017, 19:34:30
так вообще погода ни на что не влияет
это если табуреты в гараже варить, то не влияет.

Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 18 Августа 2017, 19:35:06
Triangle, читал, да? логика прям валютных ипотечниц: мы такие хитрые и всех наебываем, путинпамаги а иначе этастрана  :D


Updated: 18 August 2017, 19:36:44

.05, штукатурам пофиг. если отопление не дали - теплопушки включают. ну я не первый год на стройках. да, фундамент зимой наверное не сделаешь, а все остальное - лехко
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 18 Августа 2017, 19:39:25
Triangle, читал, да? логика прям валютных ипотечниц: мы такие хитрые и всех наебываем, путинпамаги а иначе этастрана
  :))) 
Название: JOB, HR
Отправлено: klarkin от 18 Августа 2017, 19:57:48
Цитата
... Типичные российские бизнесмены Васян и Серега постоянно всем говорят о том, что специалистов сейчас очень мало, что остро не хватает людей на рынке труда, что нужно выпускать в год в десятки раз больше специалистов, чем сейчас. Иногда бизнесмены даже устраивают бесплатные курсы для всех желающих, привлекая к преподавательской деятельности своих наемных работников, чтобы те начали плодить тысячи конкурентов для самих себя. Вам нужно всегда помнить, что в переводе с васянского языка на русский язык фраза "У нас в городе не хватает фрезеровщиков-универсалов" означает "У нас уже есть 811 рабочих мест для таких специалистов, на которых работает 811 человек, и мы хотим, чтобы на рынке труда таких специалистов стало в 50 раз больше, чтобы оставить эти же 811 рабочих мест, но трудоустроить на них более дешевых лохов, которые начнут демпинговать". Любые речи Германа Грефа про то, что в стране есть острая нехватка специалистов по машинному обучению, нужно тоже каждый раз переводить с васянского языка на русский язык. Итак, что же делать обычному рядовому пролетарию XXI века?

Во-первых, активно развиваться самому и набираться опыта, глубоко изучая как свою специальность, так и любую из смежных. Помимо бесплатной учебы ради себя в свободное время и самообразования, всем специалистам нужно заставлять работодателя за его счет отправлять коллектив специалистов на курсы повышения квалификации и получать международно признанные сертификаты за счет работодателя. Также не стоит забывать о том, что после любого повышения квалификации, после приобретения наемным работником новых знаний по специальности или нового опыта его доход обязательно должен возрастать. Нужно требовать увеличивать з/п после каждого получения нового опыта, знаний, умений, международно признанного сертификата.

Во-вторых, не заниматься излишней популяризацией своей профессии. Не стоит всем рассказывать, что в данной конкретной специальности можно начать грести деньги лопатой. Не стоит клеить на столбах объявления, призывающие всем становиться специалистами по машинному обучению, ортодонтами или специалистами по промышленной автоматике. Не стоит устраивать всеобщих бесплатных курсов или дней открытых дверей, на которых вы будете с фанатизмом новообращенного призывать топлу стать специалистами по блокчейн-технологиям, словно Герман Греф.

В-третьих, не помогать Васяну и Сереге убивать рынок труда. Делиться уже кем-то выложенными знаниями можно. Но не стоит выкладывать готовых решений и разжевывать все до состояния каши. Если вас заставляют писать документацию к вашему проекту или к части проекта, то не стоит разжевывать все такого состояния, чтобы понял первый встречный. Еще нужно создавать неформальные профсоюзы во всех городах, объединяться в Facebook Messenger, Google Plus, Signal, Tox, Jabber, Telegram, группироваться по профессиям и проводить разъяснительные работы с идиотами, которые готовы бесплатно создавать продукты или оказывать бесплатные консультации ради стажа, лайков в карму, репутации и так далее. Нужно объяснять молодежи, что абсолютно любая работа на дядю должна оплачиваться. Также нужно коллективно осуждать тех, кто выкладывает на YouTube самоучители по диагностике и ремонту любых неисправностей материнских плат ноутбуков или диагностике жестких дисков, или профессиональному восстановлению данных, например. Нужно препятствовать опусканию любых инженерно-технических специальностей на дно и уничтожению рынка труда экономически безграмотными инженерами, которые хорошо разбираются в своих областях (электротехника, электроника, VHDL, сетевые протоколы, восстановление данных), но являются профанами в экономике и не понимают, что своими деяниями они уничтожают свою же профессию. Выкладывание максимально разжеванных материалов плодит дилетантов и мошенников на рынке труда, которые одновременно и позорят профессию, формируя общественное мнение о том, что типичный городской специалист в данной конкретной области - это мошенник, и сбивают цены на услуги, поскольку все клиенты начинают утверждать, что данная сложная работа должна стоить намного дешевле, "...потому что Васян вон за 270 рублей то же самое делает". Иначе вам придется тратить уйму времени на объяснение каждому клиенту того, почему после неудачного восстановления данных у Васяна вы не сможете ничем помочь. ...

http://labor-union.wikia.com/wiki/Lifehacks
Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 18 Августа 2017, 20:06:49
klarkin, а как в реале выглядит процесс "заставлять работодателя потратить деньги"?
Название: JOB, HR
Отправлено: klarkin от 18 Августа 2017, 20:14:31
IDok, ну напиши автору. Уточни подробности.
Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 18 Августа 2017, 20:17:12
klarkin, нахуя? вообще я знаю 2 варианта развития событий. в первом работник идет хорошо если нахуй, а не за ворота. во втором - так да, все хорошо
Название: JOB, HR
Отправлено: klarkin от 18 Августа 2017, 20:21:39
я знаю 2 варианта развития событий. в первом работник идет хорошо если нахуй, а не за ворота. во втором - так да, все хорошо

Как необычно!  :mrgreen:
Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 18 Августа 2017, 20:26:37
klarkin, ну ты простыню запостил, ты и отвечай - как получить прибавку и не пойти нахуй  :D
Название: JOB, HR
Отправлено: klarkin от 18 Августа 2017, 20:40:59
как получить прибавку и не пойти нахуй

Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 18 Августа 2017, 23:29:34
Ключевая фраза, "если вам предлагают больше денег за ту же работу." И да на рынке полно тех кто готов таскать рояли почти даром.
Название: JOB, HR
Отправлено: Dr.Night от 19 Августа 2017, 13:31:23
Ключевая фраза, "если вам предлагают больше денег за ту же работу."
Лотерейный билет-то купил ?
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 19 Августа 2017, 14:18:05
Подъебнул как Бог...  :good:
Название: JOB, HR
Отправлено: Logrim от 19 Августа 2017, 15:05:52
Подъебнул как Бог
:cry:


Updated: 19 August 2017, 15:06:40

а ОН потом "упс, тебе опять не повезло, неудачник  :trollface: "
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 29 Августа 2017, 09:09:26
Расскажу ни разу ни про #ебаноеойти.

Представьте себе некий коллектив, в котором значительную роль играет группа технарей, кстати потому что сей коллектив не только продает, но и внедряет, обучает, создает решения, саппортит все что продано. И вот тут на днях в этот замечательный коллектив не вписался один из самых опытных специалистов, одна из причин, он вот не захотел дежурить на телефоне вовне основного рабочего графика, все остальные молодые и задорные сказали ну ok, а он вот не вписался в коллектив.И подай что у него опыта хватит на всех остальных, и что этот же опыт и фундаменталка позволяли ему с легкостью щелкнуть и новое оборудование, но вот не сумел вовремя прогнуться с коллективом вместе.
Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 29 Августа 2017, 09:15:31
Triangle, и в итоге-то? Уволили?
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 29 Августа 2017, 09:18:03
Сам ушел.
Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 29 Августа 2017, 09:25:41
Ну и нормально. Хрен ли держаться за такой коллектив тогда?

Хотя и обратные примеры бывают, когда такой перец со своими мегазнаниями строит из себя короля жизни и все должны перед ним на задних лапках бегать.
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 29 Августа 2017, 10:23:34
Да нет, работал человек, ничего не строил, тащил много работы, бегая между двумя локациями, но вот осилить еще и постоянное дежурство не захотел. Зато сидят вон двое молодых, энергичных и порой такой бред несут клиентам, что даже я охуеваю.
Название: JOB, HR
Отправлено: .05 от 29 Августа 2017, 10:52:47
Сам ушел.
Бгг, жаль что большинство не идет на обострение до "по соглашению сторон"
Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 29 Августа 2017, 11:36:22
Сам ушел.
Бгг, жаль что большинство не идет на обострение до "по соглашению сторон"
Я как-то пошел. Ну две зарплаты выцепил кое-как. Но нервов потратил, лучше сам б свалил, в жопу эти деньги.
Название: JOB, HR
Отправлено: .05 от 29 Августа 2017, 11:40:13
Ну две зарплаты выцепил кое-как. Но нервов потратил, лучше сам свалил, в жопу эти деньги.
Раз на раз не приходится, согласен. Но семью кормить тоже надо.
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 29 Августа 2017, 11:52:48
Да как бы он ушел сразу в другое место, нахер ему все эти терки...
Название: JOB, HR
Отправлено: Logrim от 29 Августа 2017, 12:07:15
Triangle, абсолютно правильно сделал. Нахрен тратить время и нервы?
Название: JOB, HR
Отправлено: Вьшекн от 29 Августа 2017, 12:25:29
Triangle, ю некст.
 8)
Название: JOB, HR
Отправлено: shurutov от 29 Августа 2017, 12:37:38
обострение
Любая палка - она о двух концах, однако. Поэтому иттить на обострение надо только в случае, когда без этого обострения ты ГАРАНТИРОВАННО очень много теряешь.
"по соглашению сторон"
Узнал новый способ свинтить, спасибо, давно ТК не открывал...
Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 29 Августа 2017, 12:39:28
Узнал новый способ свинтить, спасибо, давно ТК не открывал...
Проблема в том, что стороны две, а не одна.
Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 29 Августа 2017, 12:47:12
Но семью кормить тоже надо.
весь профит потом можно докторам отнести. ну или в вино-водочный  :pardon:
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 29 Августа 2017, 13:06:28
Вьшекн, всё может быть... какой то я несговорчатый в последнее время
Название: JOB, HR
Отправлено: shurutov от 29 Августа 2017, 13:34:50
Проблема
только в отсутствии мозгов. Всё остальное - решаемо.
Название: JOB, HR
Отправлено: Селениус от 29 Августа 2017, 14:58:32
Расскажу ни разу ни про #ебаноеойти.

Представьте себе некий коллектив, в котором значительную роль играет группа технарей, кстати потому что сей коллектив не только продает, но и внедряет, обучает, создает решения, саппортит все что продано. И вот тут на днях в этот замечательный коллектив не вписался один из самых опытных специалистов, одна из причин, он вот не захотел дежурить на телефоне вовне основного рабочего графика, все остальные молодые и задорные сказали ну ok, а он вот не вписался в коллектив.И подай что у него опыта хватит на всех остальных, и что этот же опыт и фундаменталка позволяли ему с легкостью щелкнуть и новое оборудование, но вот не сумел вовремя прогнуться с коллективом вместе.
Uzver, привет!

А как в правильном варианте должно было быть?
Реально интересно понять твоё мнение.
Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 29 Августа 2017, 15:22:29
В том случае, если дежурство при устройстве на работу не было обговорено - лесом.
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 29 Августа 2017, 15:32:23
Селениус, О, какие люди, :) Приветствую :) На самом деле мне действительно кажется что всё дополнительное  должно чем то хорошо компенсироваться, здесь же упор был сделан больше на энтузиазм. А энтузиазм просто так, хорош лишь тогда, когда ты понимаешь что он имеет перспективы. Согласись по сути людей подписывают на 12 и более часовой рабочий день. По сути за просто так. #парулетпотерпеть.
Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 29 Августа 2017, 15:41:16
Селениус, О, какие люди, :) Приветствую
+1  :beer:


Updated: 29 August 2017, 15:42:33

На самом деле мне действительно кажется что всё дополнительное  должно чем то хорошо компенсироваться
А если человек не хочет в принципе? Даже за деньги?
Название: JOB, HR
Отправлено: Селениус от 29 Августа 2017, 15:55:54
Селениус, О, какие люди, :) Приветствую :) На самом деле мне действительно кажется что всё дополнительное  должно чем то хорошо компенсироваться, здесь же упор был сделан больше на энтузиазм. А энтузиазм просто так, хорош лишь тогда, когда ты понимаешь что он имеет перспективы. Согласись по сути людей подписывают на 12 и более часовой рабочий день. По сути за просто так. #парулетпотерпеть.
Я просто примеряю на свой опыт организации подобных дежурств. Мы компенсировали возможностью отгулять (деньгами гораздо сложнее со многих точек зрения) по согласованию с руководителем команды.
Плюс дежурить человек мог удалённо (если ему так больше нравится).

Смысла же делать отдельные команды для дежурства из квалифицированных инженеров есть далеко не всегда: да, банально деньги становятся проблемой.
Легче решить вопрос полюбовно.


Updated: 29 August 2017, 15:56:22

А если человек не хочет в принципе? Даже за деньги?
Вообще, быть "на телефоне" для многих более-менее крупных проектов обычное состояние. Если из отдела в 7 (для примера) человек 1 не хочет дежурить, то это реально создаёт большие проблемы для команды (ну и компании, конечно).
Вероятность возникновения проблемы в твоё дежурство разнится от проекта, обычно твой день не становится 12 часов.
В итоге выгоднее не брать в команду человека, который не хочет дежурить.
Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 29 Августа 2017, 15:56:25
А если человек не хочет в принципе? Даже за деньги?
тогда он сука вредная и зла всем желает  *smoke*
принцип - дело охуенное, но обоюдоострая.
Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 29 Августа 2017, 16:02:42
Если из отдела в 7 (для примера) человек 1 не хочет дежурить, то это реально создаёт большие проблемы для команды (ну и компании, конечно).
Из 4-х двое не захотели дежурить. И не дежурят. Все ок с компанией  :pardon:

В итоге выгоднее не брать в команду человека, который не хочет дежурить.
В том случае, если дежурство при устройстве на работу не было обговорено - лесом.
Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 29 Августа 2017, 16:09:17
Если из отдела в 7 (для примера) человек 1 не хочет дежурить, то это реально создаёт большие проблемы для команды (ну и компании, конечно).
просто напоминаю - рабство даже в америке запрещено.


Updated: 29 August 2017, 16:10:12

а любителям внеплановых задач могу порекомендовать сходить в армию. там этого как говна за баней
Название: JOB, HR
Отправлено: shurutov от 29 Августа 2017, 16:30:36
говна за баней
ШтА?! Откедова за баней говно?! :o
А как в правильном варианте должно было быть?
Правильно - на собеседовании объяснить политику партии. Предварительно организовав работу эксплуатации таким образом, чтобы и сверхурочно никому пахать не пришлось, и на телефоне дежурный инженер всегда был. Делается это элементарно.
Если у тебя есть вопросы по такой организации, то ты - крайне хуёвый руководитель. Увы и ах.
Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 29 Августа 2017, 16:38:39
ШтА?! Откедова за баней говно?!
Как-то было объявление такое: "Сру под баню".
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 29 Августа 2017, 16:39:42
Селениус, Ну т.е. да, надо в такие команды набирать молодых, задорных, готовых принести себя на алтарь работы плюнув на личную жизнь, так выходит? Обрати внимание это не поддержка по какому то проекту, это саппорт без начала и конца, и тут не только телефон, а ещё и доступ к базе и тикет системе. Что касается всяких отгулов, которые дают за переработку, я увольнялся с 53 днями таких отгулов...
Название: JOB, HR
Отправлено: ADK от 29 Августа 2017, 16:45:46
Доп.функционал за доп.плюшки :) Премии, отгулы, минеты - на что договоритесь, в общем.
Название: JOB, HR
Отправлено: airdwarf от 29 Августа 2017, 16:47:16
Triangle, тебе же ясно сказано - процесс компенсации должен быть организован, как и процесс обеспечения дежурств.
Название: JOB, HR
Отправлено: Logrim от 29 Августа 2017, 17:04:55
А еще напомню, что полторы ставки - это двойная зп )))
Название: JOB, HR
Отправлено: Селениус от 29 Августа 2017, 17:04:58
Если у тебя есть вопросы по такой организации, то ты - крайне хуёвый руководитель. Увы и ах.
Хорошо, когда у человека всё просто. Но обычно это от недостатка информации для понимания решений других.


Updated: 29 August 2017, 17:09:36

Из 4-х двое не захотели дежурить. И не дежурят. Все ок с компанией
Это вариант "в реальности без дежурств инженеров можно обойтись, но с ними лучше".
Такое тоже бывает.
Селениус, Ну т.е. да, надо в такие команды набирать молодых, задорных, готовых принести себя на алтарь работы плюнув на личную жизнь, так выходит?
Нет, не так. Дело не в молодости и задоре, а желании работать в определённом типе бизнеса. Где-то (обычно это эксплуатация чего-то крупного) в 90% случаев будет он-колл.
Если ты активно не хочешь быть он-колл, то тебя именно в эту команду не возьмут.
Обрати внимание это не поддержка по какому то проекту, это саппорт без начала и конца, и тут не только телефон, а ещё и доступ к базе и тикет системе.
Даже поддержка по проекту - это тоже саппорт без начала и конца. Чуда не бывает.
Что касается всяких отгулов, которые дают за переработку, я увольнялся с 53 днями таких отгулов...
Ну ты терпеливый, выглядит, как несоблюдения договорённостей 53 раза.
Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 29 Августа 2017, 17:12:28
выглядит, как несоблюдения договорённостей 53 раза.
:cry:
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 29 Августа 2017, 17:21:36
Нет, не так. Дело не в молодости и задоре, а желании работать в определённом типе бизнеса. Где-то (обычно это эксплуатация чего-то крупного) в 90% случаев будет он-колл.
Если ты активно не хочешь быть он-колл, то тебя именно в эту команду не возьмут.
Мы сейчас говорим не о изначальной структуре, формируемой под задачу, а о задаче назначаемой на существующую структуру. Просто решили что круто будет объявить что у нас поддержка 24 часа в сутки. Кто не вписался, давай досвидания.

Ну ты терпеливый, выглядит, как несоблюдения договорённостей 53 раза.
Ну почти что, это выглядело так, сейчас надо все потерпеть, внедрить, запустить, доделать,  и всё это продолжалось примерно полгода... Постепенно капало-капало... и надо ещё немного потерпеть...

Даже поддержка по проекту - это тоже саппорт без начала и конца. Чуда не бывает.
Ну не всегда, если проект продать и ввести в эксплуатацию, и это принесет хорошие дивиденды, то тоже впрягались всегда и все. И инженеры брали в руки перфоратор и менеджеры шли грузить товар.
Название: JOB, HR
Отправлено: Logrim от 29 Августа 2017, 17:24:25
принесет хорошие дивиденды,
обязательно принесет. Директору и главному бухгалтеру  :trollface:
Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 29 Августа 2017, 17:24:29
Дело не в молодости и задоре, а желании работать в определённом типе бизнеса. Где-то (обычно это эксплуатация чего-то крупного) в 90% случаев будет он-колл.
В "чем-то крупном" нет бабла на дежурных инженеров, смешно. Может быть, кто-то (из руководства) просто очень жадный?
Название: JOB, HR
Отправлено: Селениус от 29 Августа 2017, 17:27:45
Дело не в молодости и задоре, а желании работать в определённом типе бизнеса. Где-то (обычно это эксплуатация чего-то крупного) в 90% случаев будет он-колл.
В "чем-то крупном" нет бабла на дежурных инженеров, смешно. Может быть, кто-то (из руководства) просто очень жадный?
Нет, просто современные тенденции (девопс и т. п.) говорят о том, что поддерживает продукт команда, которая его и разрабатывает.
То есть, он-колл будут и разработчики, и закреплённый админ.
Это не изобретение "жадного рашн бизнеса" если что.
А мировая тенденция, которая благотворно влияет на качество кода и количество выкаток в пятницу вечером. :)


Updated: 29 August 2017, 17:30:55

Мы сейчас говорим не о изначальной структуре, формируемой под задачу, а о задаче назначаемой на существующую структуру. Просто решили что круто будет объявить что у нас поддержка 24 часа в сутки. Кто не вписался, давай досвидания.
Так-то это тоже может быть в любой компании. Капитализм!
Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 29 Августа 2017, 17:33:42
Ога-ога, команда, вылупив глаза, без семьи и отдыха впахивает на дядю, нуну. А потом команду это зае&ывает и она посылает дядю куда подальше  :pardon:

З.Ы. Капитализм  :pardon:
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 29 Августа 2017, 17:34:37
Капитализм!
Джаст бизнес...  :D Тут понимаешь я для чего это как бы написал, я это для того написал чтобы поменьше было иллюзий что всякое такое только в ойти бывает  :D



Updated: 29 August 2017, 17:37:09

Ога-ога, команда, вылупив глаза, без семьи и отдыха впахивает на дядю, нуну. А потом команду это зае&ывает и она посылает дядю куда подальше
Нет, обычно из команды грамотно выпиливают тех кто больше так не хочет, и находят следующего, но как я уже сказал джаст бизнес, изначально надо понимать что соглашаясь на какие то нетиповые условия работы ты подписываешься на это сам ну или не нравится, найдутся те кто заменят тебя.
Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 29 Августа 2017, 17:37:41
Даже поддержка по проекту - это тоже саппорт без начала и конца. Чуда не бывает.
в течении гарантийного срока - ну может быть немножко да. по истечении оного - за деньги, в штатном режиме. я люблю авралить, мне такой режим работы (айай все пропало бежим стучим колотим! фух, сдали! теперь плюем в потолок) интереснее конвеера, но нахуя мне пожизненный аврал?
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 29 Августа 2017, 17:39:32
обязательно принесет. Директору и главному бухгалтеру
много лет это в таком режиме приносило всем задействованным. А потом когда оно прекратилось, старая команда постепенно почти вся самовыпилилась, ну кроме тех кому особо некуда идти.
Название: JOB, HR
Отправлено: Селениус от 29 Августа 2017, 17:52:46
Ога-ога, команда, вылупив глаза, без семьи и отдыха впахивает на дядю, нуну
Обычно всё-таки симбиоз. На этом форуме не мало таких, кто и впахивает, и жить успевает.
оменьше было иллюзий что всякое такое только в ойти бывает
Какие тут иллюзии. В сухом остатке за восполняемый ресурс (деньги) у тебя покупают невосполняемый (время). Это в принципе не может быть хорошей сделкой, если в масштабе жизни смотреть. :)
в течении гарантийного срока - ну может быть немножко да. по истечении оного - за деньги, в штатном режиме. я люблю авралить, мне такой режим работы (айай все пропало бежим стучим колотим! фух, сдали! теперь плюем в потолок) интереснее конвеера, но нахуя мне пожизненный аврал?
Ну проекты разные бывают, к примеру - Яндекс-поиск. Слишком гарантийный срок большой!
Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 29 Августа 2017, 17:54:35
Ну проекты разные бывают, к примеру - Яндекс-поиск. Слишком гарантийный срок большой!
правильно. поэтому заключается договор обслуживания и делается все тоже - но за бабки. а под договор можно и пару человек нанять и не ебать моск оснвной команде
Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 29 Августа 2017, 17:55:50
На этом форуме не мало таких, кто и впахивает, и жить успевает.
Хотелось бы знать поимённо  :trollface:
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 29 Августа 2017, 17:57:16
правильно. поэтому заключается договор обслуживания и делается все тоже - но за бабки. а под договор можно и пару человек нанять и не ебать моск оснвной команде
собственно так и делается, из разработчиков выдергивают несколько более способных к саппорту и говорят им вот ваш огород теперь вот и копайте...
Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 29 Августа 2017, 17:58:46
правильно. поэтому заключается договор обслуживания и делается все тоже - но за бабки. а под договор можно и пару человек нанять и не ебать моск оснвной команде
собственно так и делается, из разработчиков выдергивают несколько более способных к саппорту и говорят им вот ваш огород теперь вот и копайте...

Ну по-разному, делается, на самом деле, но делается в принципе. Но у Селениуса почему-то другой взгляд и он его всячески продвигает  :pardon:
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 29 Августа 2017, 17:59:25
Какие тут иллюзии. В сухом остатке за восполняемый ресурс (деньги) у тебя покупают невосполняемый (время). Это в принципе не может быть хорошей сделкой, если в масштабе жизни смотреть.
Мы все умрем :) Но сначала поживем, и вот тут встает вопрос, а как поживем. Поэтому нужно понимать устраивает ли тебя этот обмен.
Название: JOB, HR
Отправлено: shurutov от 29 Августа 2017, 18:31:10
девопс
Мне кто-нибудь объяснит, что означает это слово? А то вот самостоятельно по разговорам с коллегами и прочтению материалов в этих ваших интернетах складывается впечатление, что этот самый девопс - мальчик для битья и стрелочник за нерабочий код от быдлАкодеров и кривые настройки сервисов от гАвноадминов.
кто и впахивает
После 35-ти впахивать больше 8-ми часов в сутки весьма проблематично. А на этом форуме подавляющее большинство - за 35. И довольно много, кому за 40 и больше.
Название: JOB, HR
Отправлено: Селениус от 29 Августа 2017, 18:31:43
Ну проекты разные бывают, к примеру - Яндекс-поиск. Слишком гарантийный срок большой!
правильно. поэтому заключается договор обслуживания и делается все тоже - но за бабки. а под договор можно и пару человек нанять и не ебать моск оснвной команде
Проблема в том, что только эта самая основная команда может эффективно чинить конструкцию.



Updated: 29 August 2017, 18:35:09

правильно. поэтому заключается договор обслуживания и делается все тоже - но за бабки. а под договор можно и пару человек нанять и не ебать моск оснвной команде
собственно так и делается, из разработчиков выдергивают несколько более способных к саппорту и говорят им вот ваш огород теперь вот и копайте...

Ну по-разному, делается, на самом деле, но делается в принципе. Но у Селениуса почему-то другой взгляд и он его всячески продвигает  :pardon:
Давай, озвучь мой взгляд! Удиви. ;)



Updated: 29 August 2017, 18:38:23

Мне кто-нибудь объяснит, что означает это слово? А то вот самостоятельно по разговорам с коллегами и прочтению материалов в этих ваших интернетах складывается впечатление, что этот самый девопс - мальчик для битья и стрелочник за нерабочий код от быдлАкодеров и кривые настройки сервисов от гАвноадминов.
Если ты спрашиваешь не для того, чтобы поупражнятьсяв шутках, то девопс это не мальчик (и даже не девочка), а подход к обеспечению полного жизненного цикла сервисов, когда инфрастпуктурщики и разработчики работают в тесной связке, а не представляют собой две разных команды с разными целями.



Updated: 29 August 2017, 18:40:20

После 35-ти впахивать больше 8-ми часов в сутки весьма проблематично. А на этом форуме подавляющее большинство - за 35. И довольно много, кому за 40 и больше.
Дело не в часах, а в напряжённости труда. С возрастом учишься работать эффективнее, делая больше за меньшее время.

Если же речь про то, что после 35 нужна ситуация "встал с рабочего места, забыл про работу", то это другое. И тоже реально найти.
Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 29 Августа 2017, 18:46:19
Проблема в том, что только эта самая основная команда может эффективно чинить конструкцию.
линуксвэй  :pardon:
Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 29 Августа 2017, 20:08:43
Давай, озвучь мой взгляд! Удиви.
Ты его сам озвучил, что тут удивлять-то? Насри на свое свободное время (отвоеванное революцией в 17-м году, между прочим), на семью, на друзей, на хобби и т.п. и впахивай на миллионера, чтобы у него было еще больше миллионов, а то у него, бедненького, не хватает зарплаты на дежурного инженера  :pardon:

Проблема в том, что только эта самая основная команда может эффективно чинить конструкцию.
Проблема этой криворукой команды и начальства, которое это допускает.
Название: JOB, HR
Отправлено: ADK от 29 Августа 2017, 21:33:57
крупный софтовый проект - всегда набор костылей  :blush2:
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 29 Августа 2017, 21:51:47
shurutov, девопс это такой шива только не админ, а програмист, который сам по себе отвечает за всё, самоорганизующаяся среда, чтобы начальникам меньше работать.
Название: JOB, HR
Отправлено: Селениус от 30 Августа 2017, 01:15:52
Ты его сам озвучил, что тут удивлять-то? Насри на свое свободное время (отвоеванное революцией в 17-м году, между прочим), на семью, на друзей, на хобби и т.п. и впахивай на миллионера, чтобы у него было еще больше миллионов, а то у него, бедненького, не хватает зарплаты на дежурного инженера
Не, это ты придумал. Сам с этим и спорь, так как я подобного не говорил. :pardon:
Проблема этой криворукой команды и начальства, которое это допускает.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны!
чтобы начальникам меньше работать.
Не приходится меньше работать, увы. Если мы конечно про напряженность труда, а не про 80 часов в неделю, про которые я нигде не говорил, если что. Но вот и 40 можно по-разному очень отработать.
Название: JOB, HR
Отправлено: oink :) от 30 Августа 2017, 05:26:52
Мне кто-нибудь объяснит, что означает это слово?
Есть такая книжка, в ней всё изложено: "The Phoenix Project: A Novel about IT, DevOps, and Helping Your Business Win"
Название: JOB, HR
Отправлено: shurutov от 30 Августа 2017, 06:38:48
Triangle, ну вот я и говорю - мальчик для битья и стрелочник, отвечающий за все косяки быдлАкодеров и гАвноадминов.
oink :), долго читать. Я просто работал в проектах, которые фунциклировали, как часики, когда такого слова - девопс - не было, и оно было не нужно. И любая нештатная ситуация - это было серьёзное ЧП.
Название: JOB, HR
Отправлено: airdwarf от 30 Августа 2017, 06:50:16
Triangle, ну вот я и говорю - мальчик для битья и стрелочник, отвечающий за все косяки быдлАкодеров и гАвноадминов.
oink :), долго читать. Я просто работал в проектах, которые фунциклировали, как часики, когда такого слова - девопс - не было, и оно было не нужно. И любая нештатная ситуация - это было серьёзное ЧП.
Проблема в том, что такие проекты делаются долго и нудно, аки межзвездный крейсер. В то же время соседний стартап прихуячивает к списанному автобусу кусок забора, взлетает и собирает бабки.
Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 30 Августа 2017, 08:09:03
Цитата
Мои соболезнования владельцам и сотрудникам колл-центров. Скоро на рынке начнётся жатва – сначала, вероятно, в республиках бСССР, а потом уже и в России. Нет никакого смысла делать робота из живого оператора, если можно сразу посадить на прозвон хорошо обученную нейросеть

http://fritzmorgen.livejournal.com/1104349.html
Селениус, я те работника нашел!  :trollface:
Название: JOB, HR
Отправлено: K.E.P. от 30 Августа 2017, 08:42:04
Почему здесь нет Котэ? С его "вкусная АРА-МА, Котэ доволен"?  :popcorn:
И кстати да, после 35 почему-то хочется "8 часов отпахал - пришёл домой забыл". Круглосуточный техсап - даже за двойную зп не хочется.
Название: JOB, HR
Отправлено: diggerzz от 30 Августа 2017, 08:48:00
И кстати да, после 35 почему-то хочется "8 часов отпахал - пришёл домой забыл". Круглосуточный техсап - даже за двойную зп не хочется.
Кстати да.  ::)
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 30 Августа 2017, 08:52:05
Проблема в том, что такие проекты делаются долго и нудно, аки межзвездный крейсер. В то же время соседний стартап прихуячивает к списанному автобусу кусок забора, взлетает и собирает бабки.
Правда пролетев километр в этом автобусе начинает что то угрожающе скрипеть и пахнуть, но кого это еб... Продано!  :D



Updated: 30 August 2017, 08:56:02

IDok, Он там вот в чем не прав... IMHO

Цитата
Даже если где-то в 500 километрах от границы с Россией оператор колл-центра выразит готовность работать за 6 тысяч рублей в месяц, это уже ему не поможет. Так как роботы снизят цену на аналогичные услуги сначала до 3 тысяч, а потом до 300 рублей и в итоге до нуля.
Регулярно когда появляется какая то технология появляются вот такие крикуны, сегодня ещё дорого но завтра станет стоить пять копеек... Не станет. Как показывает практика решений. Ну или не завтра, после-после-после-после завтра...
Название: JOB, HR
Отправлено: K.E.P. от 30 Августа 2017, 08:56:45
Давайте пофилософствуем на тему - что такое говноконтора?  :popcorn:  :drama:
Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 30 Августа 2017, 09:04:30
Triangle, ну в низытакое придет не скоро канешн, но вот в крупные компании, особенно специализирующиеся на холодных звонках - запросто. операторы там все равно темой не владеют, так что робот выгоднее со всех сторон
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 30 Августа 2017, 09:11:01
после 35 почему-то хочется "8 часов отпахал - пришёл домой забыл".
А потом масса удивлений когда работодатели устраивают возрастную дискриминацию  :D
Название: JOB, HR
Отправлено: ADK от 30 Августа 2017, 09:11:15
Голосовые роботы уже внедряются вовсю. Поздновато спохватились.  :pardon:
Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 30 Августа 2017, 09:12:54
Голосовые роботы уже внедряются вовсю
это которым надо орать дурниной в трубку "да! да! хочу! восемнадцать!!"?  ::)
Название: JOB, HR
Отправлено: ADK от 30 Августа 2017, 09:20:46
Голосовые роботы уже внедряются вовсю
это которым надо орать дурниной в трубку "да! да! хочу! восемнадцать!!"?  ::)
А вот и нет  :P Холодный обзвон, простейший саппорт, тестируются роботы-операторы, принимающие  заказы(собственно в статье о них упомянуто)
Название: JOB, HR
Отправлено: Селениус от 30 Августа 2017, 09:21:24
И кстати да, после 35 почему-то хочется "8 часов отпахал - пришёл домой забыл". Круглосуточный техсап - даже за двойную зп не хочется.
Кстати да.  ::)
Так никто и не заставляет. :pardon:

Спрашивали, почему вообще это надо - я рассказал.
Но тут, как обычно, у части кровавая пелена упала, пошли какие-то обвинения странные...
Название: JOB, HR
Отправлено: ADK от 30 Августа 2017, 09:23:00
Ну и эти всякие сири-шмири как бы вовсю работают
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 30 Августа 2017, 09:23:03
K.E.P., начинай...  :popcorn:

IDok, м.б. я вот силюсь честно говоря вообще понять, на ком работают холодные звонки сейчас?


Updated: 30 August 2017, 09:26:24

это которым надо орать дурниной в трубку "да! да! хочу! восемнадцать!!"?
Спойлер для скрыто:
https://www.youtube.com/watch?v=5FFRoYhTJQQ
Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 30 Августа 2017, 09:28:27
Не, это ты придумал. Сам с этим и спорь, так как я подобного не говорил.
Ну да, ну да.

Смысла же делать отдельные команды для дежурства из квалифицированных инженеров есть далеко не всегда: да, банально деньги становятся проблемой.
Легче решить вопрос полюбовно.
Вообще, быть "на телефоне" для многих более-менее крупных проектов обычное состояние. Если из отдела в 7 (для примера) человек 1 не хочет дежурить, то это реально создаёт большие проблемы для команды (ну и компании, конечно).
Вероятность возникновения проблемы в твоё дежурство разнится от проекта, обычно твой день не становится 12 часов.
В итоге выгоднее не брать в команду человека, который не хочет дежурить.

Я просто перевел на русский  :pardon:
Название: JOB, HR
Отправлено: Селениус от 30 Августа 2017, 09:28:49
после 35 почему-то хочется "8 часов отпахал - пришёл домой забыл".
А потом масса удивлений когда работодатели устраивают возрастную дискриминацию  :D

Так можно устраиваться в компании, где нештатные ситуации в ИТ за пределами официального рабочего дня минимизированы, а не являются частью рабочего процесса (как в каком-нибудь дурацком Гугле).

А так и после 35 бывают люди, которые готовы на общее число часов на больше 40, но при этом согласны на работу во внеурочное время по необходимости. Получая за это, например, график, позволяющий без проблем решать свои личные задачи в рабочее время.


Updated: 30 August 2017, 09:30:15

Я просто перевел на русский
Нет, ты переврал. Не стесняйся своими именами называть. А с перевраным мне смысла спорить нет.
Название: JOB, HR
Отправлено: ADK от 30 Августа 2017, 09:30:33
IDok, м.б. я вот силюсь честно говоря вообще понять, на ком работают холодные звонки сейчас?
Вы таки не поверите, но они все еще работают. Заряжаются юные падаваны с копеечной зарплатой, выдается им скрипт работы, прикручивается какая-нибудь акция и вперед.
Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 30 Августа 2017, 09:34:57
Нет, ты переврал. Не стесняйся своими именами называть. А с перевраным мне смысла спорить нет.
Ну, тут кагбе это не только мое мнение, если комменты почитать. Как это красиво не называй, не виляй, реальная ситуация для конечного человека (если он не совсем идиот) видна себе вполне.
Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 30 Августа 2017, 09:35:22
я вот силюсь честно говоря вообще понять, на ком работают холодные звонки сейчас?
ну, банальная теория вероятности и взлом сервера по китайски  :pardon:
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 30 Августа 2017, 09:41:24
Так никто и не заставляет
Верно, никто не заставляет, поэтому собирай манатки и доствидания, если не вписываешься в изменившийся бизнес, это неприятно, но как было правильно сказано это капитализм.
Название: JOB, HR
Отправлено: ADK от 30 Августа 2017, 09:42:16
А так и после 35 бывают люди, которые готовы на общее число часов на больше 40, но при этом согласны на работу во внеурочное время по необходимости. Получая за это, например, график, позволяющий без проблем решать свои личные задачи в рабочее время.
Я и до 35 согласен :))) Но чот часто хотят, чтобы ты 8 часов в монитор пырил, и по звонку подрывался в любой момент. Но это скорее от общей неграмотности руководителей среднего звена.
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 30 Августа 2017, 09:52:09
Так можно устраиваться в компании, где нештатные ситуации в ИТ за пределами официального рабочего дня минимизированы
И много ли таких компаний в текущем мире, в котором уже давно нет жирных бюджетов, и всё подчинено максимальной экономии, когда люди это самое дешевое :)



Updated: 30 August 2017, 09:56:34

Вы таки не поверите, но они все еще работают. Заряжаются юные падаваны с копеечной зарплатой, выдается им скрипт работы, прикручивается какая-нибудь акция и вперед
Хуй знает, если только откатчики, ну может быть, у меня в последнее время какой то вал был, заебали звонить заправщики картриджей и все как один прям вот предлагали очень выгодную лично для меня как для посредника схему.
Название: JOB, HR
Отправлено: ADK от 30 Августа 2017, 10:03:12
Хуй знает, если только откатчики, ну может быть, у меня в последнее время какой то вал был, заебали звонить заправщики картриджей и все как один прям вот предлагали очень выгодную лично для меня как для посредника схему.
Ты просто узко смотришь, помимо ИТ, есть и другие сферы. А еще у людей бывают стационарные телефоны.
Название: JOB, HR
Отправлено: shs от 30 Августа 2017, 10:05:11
А так и после 35 бывают люди, которые готовы на общее число часов на больше 40, но при этом согласны на работу во внеурочное время по необходимости. Получая за это, например, график, позволяющий без проблем решать свои личные задачи в рабочее время.
На меня намекаете?  ::)
Название: JOB, HR
Отправлено: Селениус от 30 Августа 2017, 10:05:51
Нет, ты переврал. Не стесняйся своими именами называть. А с перевраным мне смысла спорить нет.
Ну, тут кагбе это не только мое мнение, если комменты почитать. Как это красиво не называй, не виляй, реальная ситуация для конечного человека (если он не совсем идиот) видна себе вполне.
Если даже десять человек мои слова перевернут, как им хочется, они моими словами не станут. Факт остаётся в том, что я подобного не говорил, это спекуляции, чтобы повернуть ситуацию удобным для "обличающего" образом.
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 30 Августа 2017, 10:06:13
А так и после 35 бывают люди, которые готовы на общее число часов на больше 40, но при этом согласны на работу во внеурочное время по необходимости. Получая за это, например, график, позволяющий без проблем решать свои личные задачи в рабочее время.
Я не хочу утверждать что такого не бывает, но такие работодатели это чаще всего лишь уникальные исключения. Чаще всего это даже самодеятельность руководителя подразделения, который должен выкрутиться между бизнесом спустившим бюджет на ФОТ подразделения и тем что за эти деньги этот объем делать не будет никто.
Название: JOB, HR
Отправлено: Селениус от 30 Августа 2017, 10:07:51
Так никто и не заставляет
Верно, никто не заставляет, поэтому собирай манатки и доствидания, если не вписываешься в изменившийся бизнес, это неприятно, но как было правильно сказано это капитализм.

Я реально тут могу только посочувствовать. Ситуация реально ужасная, но в рамках современного мира, увы, стандартная.
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 30 Августа 2017, 10:11:22
Ты просто узко смотришь, помимо ИТ, есть и другие сферы. А еще у людей бывают стационарные телефоны.
У меня есть... "-Здравствуйте, мы проводим опрос... -До свидания,  Здравствуйте у нас открылась новая клиника и мы... -До свидания." Раньше раз в пять в неделю, в последнее время сошло на ноль.
Название: JOB, HR
Отправлено: Селениус от 30 Августа 2017, 10:12:49
И много ли таких компаний в текущем мире, в котором уже давно нет жирных бюджетов, и всё подчинено максимальной экономии, когда люди это самое дешевое
В ИТ компаниях, например, люди - самое дорогое. Именно поэтому всякие гуглы готовы столько разработчикам платить, которые автоматизируют всё, что только можно.

Если же спуститься на землю, то тот же fmcg-сегмент очень размеренный и "правильный" с точки зрения классического подхода, для дежурств - отдельная команда, во главе угла - вылизанные процессы, лично для меня скучновато, но это вкусовщина, понимаю, что для производства товаров это правильно.
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 30 Августа 2017, 10:13:11
Я реально тут могу только посочувствовать.
А зачем, реальность она не бывает хорошей или плохой она просто есть.



Updated: 30 August 2017, 10:15:26

В ИТ компаниях, например, люди - самое дорогое.
Ну... смотря люди какого звена и какой квалификации, ценны сливки, а всё что внизу, это так оборотный фонд, не будешь же ты утверждать что кто то будет беспокоиться о судьбе саппорта первой линии.
Название: JOB, HR
Отправлено: diggerzz от 30 Августа 2017, 10:15:45
А еще у людей бывают стационарные телефоны.
Я на своем стационарном звонок вырубил нахуй.
Когда в очередной раз в субботу в девятом часу утра позвонили и предложили то ли водосчетчики поменять, то ли в соцопросе поучаствовать, так и вырубил нахуй.
Название: JOB, HR
Отправлено: Селениус от 30 Августа 2017, 10:16:59
А так и после 35 бывают люди, которые готовы на общее число часов на больше 40, но при этом согласны на работу во внеурочное время по необходимости. Получая за это, например, график, позволяющий без проблем решать свои личные задачи в рабочее время.
На меня намекаете?  ::)
Ни на кого не намекаю. Просто говорю, что так бывает. :) Ситуация нормальная, обычно обе стороны довольны.


Updated: 30 August 2017, 10:19:06

А так и после 35 бывают люди, которые готовы на общее число часов на больше 40, но при этом согласны на работу во внеурочное время по необходимости. Получая за это, например, график, позволяющий без проблем решать свои личные задачи в рабочее время.
Я не хочу утверждать что такого не бывает, но такие работодатели это чаще всего лишь уникальные исключения. Чаще всего это даже самодеятельность руководителя подразделения, который должен выкрутиться между бизнесом спустившим бюджет на ФОТ подразделения и тем что за эти деньги этот объем делать не будет никто.

Честно говоря, не уверен, что это исключения. Слишком их много. Сказал бы, что это полноправная часть реальности. Но она тоже далеко не всем подходит.


Updated: 30 August 2017, 10:22:00

Ну... смотря люди какого звена и какой квалификации, ценны сливки, а всё что внизу, это так оборотный фонд, не будешь же ты утверждать что кто то будет беспокоиться о судьбе саппорта первой линии.
Если этот саппорт в штате, то будут. Так как практически везде, где я работал, штатный саппорт был кузницей молодых и талантливых кадров для компании. И не в плане "экономии фонда зп", а в плане того, что это ребята очень хорошо ориентирующиеся в процессах и людях и заинтересованные делать хорошо, так как связывают своё обозримое будущее с компанией и командой.
Название: JOB, HR
Отправлено: K.E.P. от 30 Августа 2017, 10:25:36
K.E.P., начинай...  :popcorn:
Говноконтора - это контора в которой нужно работать  :idea:
Название: JOB, HR
Отправлено: sirarthur от 30 Августа 2017, 10:32:27
практически везде, где я работал
прям как  stellar `а увидел.
"У меня получилось - а у тебя нет? Пошел нахуй "  :D
Название: JOB, HR
Отправлено: Селениус от 30 Августа 2017, 10:38:00
практически везде, где я работал
прям как  stellar `а увидел.
"У меня получилось - а у тебя нет? Пошел нахуй "  :D

Не зря я про пелену перед глазами говорил... :'(

Тут речь про саппорт, если что. Интересно, чего Uzver добиться должен. Пойти работать в саппорт ВГТРК?
Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 30 Августа 2017, 10:41:15
Если же спуститься на землю, то тот же fmcg-сегмент очень размеренный и "правильный" с точки зрения классического подхода, для дежурств - отдельная команда, во главе угла - вылизанные процессы, лично для меня скучновато, но это вкусовщина, понимаю, что для производства товаров это правильно.
Так как практически везде, где я работал
Я же говорю, ты свой взгляд хочешь выдать за правильный. Причем твой взгляд, (почему-то  :trollface: ) совпадает с интересами бизнеса (наеби работника заплати меньше, получи больше). Хотя ты вроде наемный работник тоже. Или нет?


Updated: 30 August 2017, 10:42:25

Тут речь про саппорт, если что.
То про команды разработчиков, то про саппорт, то про админов, я уже запутался.
Название: JOB, HR
Отправлено: Селениус от 30 Августа 2017, 10:47:26
Я же говорю, ты свой взгляд хочешь выдать за правильный.
Вот опять ты перевираешь, остановись!

Мой взгляд - это мой взгляд. Никакого правильно взгляда нет. Как и мой опыт - он показывает, что так бывает, а вовсе не то, что должно быть только так.


Updated: 30 August 2017, 10:49:10

То про команды разработчиков, то про саппорт, то про админов, я уже запутался.
Ну ты пытайся осознать, что написано, а не по ключевым словам составля "мнение", и сразу всё получится.  ;)
Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 30 Августа 2017, 10:52:51
Мне вот вообще удивительно, что начальство (не владельцы бизнеса, а обычные начальники) начинают экономить, когда их, в принципе-то, никто не просит. Причем, обычно, не на том, на чем надо.
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 30 Августа 2017, 11:10:49
штатный саппорт был кузницей молодых и талантливых кадров для компании.
Это в случае если компания непрерывно растет вширь ну или у неё по какой то причине адская текучка в среднем звене специалистов. Много ли компаний сейчас растет вширь?
Название: JOB, HR
Отправлено: sirarthur от 30 Августа 2017, 11:11:39
Не зря я про пелену перед глазами говорил...

Тут речь про саппорт, если что. Интересно, чего Uzver добиться должен. Пойти работать в саппорт ВГТРК?
да нет никакой пелены.
Просто - как показыввает практика - то. чего люди так или иначе достигли - оно впринципе достижимо.
Если один гомо сапиенс сделал - второй завсегда сломать может.©
Дальше вопрос желания, упорства и возможностей.
Другой вопрос что - преподнести сию мысль можно поразному. Ну и восприниматься окружающими она будет также по разному: отталкиваясь от точки оглашения и согласно сформировавшимся жизненным принципам того. кому она  планируется донести.

Экстраполируя на местный социум:
Шурутов: Што!? Блять?! Дежурить на телефоне?! Да вы охуели штоле!!!
ЕдоГ: - Дежурить... На телефоне.. В выходные? Ночью? Ойвэй - а сколько таки будет стоить премия за дежурство? Сколько-сколько ? А оно мне зачем?
Юзверь: дежурить? в выходные ? а можно ночью? да, нет - ну что вы какая компенсация - мне право слово неудобно (пишет на форуме " какие хозяева пидорасы ")
Селениус - сморит в записную книжку и бормочет- шурутова вычеркиваем. едог - дорого нах, юзверя... ну а кого еще-то

 :trollface:

Юзверь... ну это Юзверь - это клинический случай подлежащий занесению в красную книгу. Для показа следующим поколениям - в назидание так сказать
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 30 Августа 2017, 11:15:47
Мне вот вообще удивительно, что начальство (не владельцы бизнеса, а обычные начальники) начинают экономить, когда их, в принципе-то, никто не просит. Причем, обычно, не на том, на чем надо.
Приведу практическую схему как ИНОГДА это происходит. Иногда это делает "варяг". Не придумав ничего умней он доказывает вышестоящему руководству что расходы на его подразделение можно сократить. А какому руководству такое не понравится, и вот уже этот чел любимец руководства, а дальше, дальше либо руководство намекнет остальным что им бы тоже поискать жирок, или сами по себе руководители среднего звена начинают делать всё это за варягом, ну... чтобы не быть хуже чем он.  :spiteful:
Название: JOB, HR
Отправлено: Селениус от 30 Августа 2017, 11:18:09
Мне вот вообще удивительно, что начальство (не владельцы бизнеса, а обычные начальники) начинают экономить, когда их, в принципе-то, никто не просит. Причем, обычно, не на том, на чем надо.
Разверни мысль. А то сюда уж очень широкий круг вариантов подходит. Ну если тебе реально интересно, а не "бесит, что всё не так, как я представляю". :)
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 30 Августа 2017, 11:19:13
Дальше вопрос желания, упорства и возможностей.
  :popcorn:
Название: JOB, HR
Отправлено: Селениус от 30 Августа 2017, 11:22:02
штатный саппорт был кузницей молодых и талантливых кадров для компании.
Это в случае если компания непрерывно растет вширь ну или у неё по какой то причине адская текучка в среднем звене специалистов. Много ли компаний сейчас растет вширь?
А почему текучка должна быть адской?

Вот тот же ВГТРК: наличествует саппорт из 5-6 специалистов.
Раз в год он "производит" человека, готового для повышения.
Раз в год-полтора появляется ставка в других отделах (системщики, сетевики и т. п.).
Почему появляется ставка? Люди могут уйти в другую компанию (надоело, например), уйти в другой отдел, повыситься.
Приоритет отдаётся людям, выросшим внутри.

Я не говорю, что 100% из саппорта обязательно за год перейдёт выше.
Но самые толковые - наверняка.
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 30 Августа 2017, 11:22:32
sirarthur, Тут я начал с разбора другой схемы. И пока это не про меня.

дежурить? после работы? а если не хочу? нельзя не хотеть? компенсация? Что правда будет? сколько? отказаться точно нельзя? Ну ладно, пишет по собственному.
Название: JOB, HR
Отправлено: Селениус от 30 Августа 2017, 11:23:14
Селениус - сморит в записную книжку и бормочет- шурутова вычеркиваем. едог - дорого нах, юзверя... ну а кого еще-то
Если бы! Он работу не меняет, даже если уже натурально не переносит её.

А вот к дорогому Едогу можно присмотреться!
Название: JOB, HR
Отправлено: sirarthur от 30 Августа 2017, 11:24:21
Ну ладно, пишет по собственному.
ой, не льсти себе  :D


Updated: 30 August 2017, 11:25:13

Если бы! Он работу не меняет
так тыж начальнег   :D
Название: JOB, HR
Отправлено: Селениус от 30 Августа 2017, 11:25:24
Другой вопрос что - преподнести сию мысль можно поразному. Ну и восприниматься окружающими она будет также по разному: отталкиваясь от точки оглашения и согласно сформировавшимся жизненным принципам того. кому она  планируется донести.
Ты тогда учти сюда и воззрения сообщества, например "все начальники, которые имеют мнение, отличное от моего - дебилы или козлы".
Тоже даёт поправку неплохую на восприятие мысли.


Updated: 30 August 2017, 11:26:06

так тыж начальнег
Сложная мысль, не понял. :pardon:
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 30 Августа 2017, 11:38:06
А почему текучка должна быть адской?
А зачем вам тогда люди в среднее звено, я же говорю или это рост или текучка. В массовый рост я что то сейчас не очень верю.
Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 30 Августа 2017, 11:38:33
Шурутов: Што!? Блять?! Дежурить на телефоне?! Да вы охуели штоле!!!
ЕдоГ: - Дежурить... На телефоне.. В выходные? Ночью? Ойвэй - а сколько таки будет стоить премия за дежурство? Сколько-сколько ? А оно мне зачем?
Юзверь: дежурить? в выходные ? а можно ночью? да, нет - ну что вы какая компенсация - мне право слово неудобно (пишет на форуме " какие хозяева пидорасы ")
Селениус - сморит в записную книжку и бормочет- шурутова вычеркиваем. едог - дорого нах, юзверя... ну а кого еще-то
:cry:
Название: JOB, HR
Отправлено: Селениус от 30 Августа 2017, 11:45:38
А почему текучка должна быть адской?
А зачем вам тогда люди в среднее звено, я же говорю или это рост или текучка. В массовый рост я что то сейчас не очень верю.

Я тебе расписал же, как происходит.

Или ты про обязательный (скажем, по прошествии 2 лет) рост?
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 30 Августа 2017, 11:59:07
Если бы! Он работу не меняет, даже если уже натурально не переносит её.
Сменить работу, да легко, вопрос "на что", сменить одно говно на другое?, надо понимать как ищу работу я, квалификация ниже среднего, расстояние до работы очень важный фактор(у замкадышей своя жизнь). Пока что не срастается.
Название: JOB, HR
Отправлено: shurutov от 30 Августа 2017, 12:01:47
Шурутов: Што!? Блять?! Дежурить на телефоне?! Да вы охуели штоле!!!
А по лиТСу дубиной?
Правильно: начальнЕГ, а ты, сука, что сделал для того, чтобы меня в нерабочее время не дёргали? Ничего? Пошёл нахуй!
Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 30 Августа 2017, 12:04:05
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 30 Августа 2017, 12:04:20
Я тебе расписал же, как происходит.
Ну да, ты описал расширение/текучка, а обязательный рост это из области фантастики, это как раз только тогда когда действительно адская текучка в среднем звене. Кстати схема макдака. :)




Updated: 30 August 2017, 12:14:30

И да, как я уже говорил в расширение отделов, в текущей экономической ситуации я верю весьма слабо.
Название: JOB, HR
Отправлено: sirarthur от 30 Августа 2017, 12:28:15
Ты тогда учти сюда и воззрения сообщества, например "все начальники, которые имеют мнение, отличное от моего - дебилы или козлы".
вооот - и тут мы плавно дошли до стеллара  :D
"Есть 2 мнения - мое и неправильное :)"
Название: JOB, HR
Отправлено: Селениус от 30 Августа 2017, 12:31:07
Ты тогда учти сюда и воззрения сообщества, например "все начальники, которые имеют мнение, отличное от моего - дебилы или козлы".
вооот - и тут мы плавно дошли до стеллара  :D
"Есть 2 мнения - мое и неправильное :)"
А я тут причём? Я же писал, что мой подход: не существует никакого "правильного" мнения.
Но существует - твоё и моё.
Название: JOB, HR
Отправлено: sirarthur от 30 Августа 2017, 12:45:39
А я тут причём?
Та забей - ты не при чем. Каждый смотрит через свои очки.
У тебя - ну дежурство - ну бывает чо, как оплачиваться будет? А ну ок - договорились
Шурутов - Негодяи! Пидарасы! Бездельники! Всех нахуй! Уволить? Меня?! Да заебетесь! Пидорасы! Бездельники!
Едог - Дежурить? А скока денег дадите? Аааа,  нискока, отгулами возьму ... потом... - ну я тогда наверное на больничном. Да - точно я ж забыл совсем - я больной аще весь.
Юзверь - бля, дежурить чтоли? Ну ладно я могу, да конечно. Нет - денег не надо . Думает - наверное надо другое место искать. Да - надо искать. А зачем? Там же будет тоже самое. А мне же еще потом ездить куда-то придется - а если далеко, ой ну нахуй  это дело-  тут вроде норм. Ну подумашь дежурить надо."
Название: JOB, HR
Отправлено: Dr.Night от 30 Августа 2017, 12:47:45
Или ты про обязательный (скажем, по прошествии 2 лет) рост?
А что, такое бывает?
Название: JOB, HR
Отправлено: sirarthur от 30 Августа 2017, 12:50:27
Или ты про обязательный (скажем, по прошествии 2 лет) рост?
А что, такое бывает?

а то нет :)
Каждые 2 голда меняем работу - рост жи %)
Название: JOB, HR
Отправлено: shurutov от 30 Августа 2017, 12:50:48
не существует никакого "правильного" мнения.
Есть ещё объективная реальность, не зависящая от твоего мнения.
А девопс - это таки, судя по разговорам и прочим описаниям вакансий - это мальТШик для битья и стрелочник в одном лиТСе.



Updated: 30 August 2017, 12:54:27

sirarthur, хуяссе, у тебя фантазии.  :o
Название: JOB, HR
Отправлено: sirarthur от 30 Августа 2017, 12:55:04
А девопс
ты старый просто.
Раньше как было - красноглазый бородатый админ в свитере
А сечас -   девопс в свитшоте после барбершопа (вейпер/скутер/спиннер и майнинг) подчеркните нужное
Разницу чуешь?
Тот-то это тебе не красноглазая шива для закрытия всех дырок. Это блять девопс! Не хуй с горы! Понимать должон


Updated: 30 August 2017, 12:55:28

sirarthur, хуяссе, у тебя фантазии. 
чо? не угадал?
Название: JOB, HR
Отправлено: Селениус от 30 Августа 2017, 13:01:30
Если бы! Он работу не меняет, даже если уже натурально не переносит её.
Сменить работу, да легко, вопрос "на что", сменить одно говно на другое?, надо понимать как ищу работу я, квалификация ниже среднего, расстояние до работы очень важный фактор(у замкадышей своя жизнь). Пока что не срастается.
В качестве гипотезы: главная проблема того, что работа, более лучшая, у тебя не ищется, заключается в твоей заниженной оценке своих знаний и умений и жизненным опытом, подпитывающим веру в самый худший исход в любой ситуации.
Название: JOB, HR
Отправлено: sirarthur от 30 Августа 2017, 13:17:16
заключается в твоей заниженной оценке своих знаний и умений и жизненным опытом, подпитывающим веру в самый худший исход в любой ситуации.
все вы врете! Ему просто ездить далеко, а так то все норм
Название: JOB, HR
Отправлено: shurutov от 30 Августа 2017, 13:19:18
чо? не угадал?
неа...
Пидарасы - меня как-то вот жЫзнь научила не вот уж бросаться словами. А для обвинить в подобном надо не только свечку держать, но и доказательства иметь крепкие, чтобы за пустословие не притянули, так что - мимо;
бездельники - я вообще-то таких не бездельниками, а красноглазыми трудоголиками-долбоёбами считаю, пАтАмуШтА онЕ струячат в описываемой Селениусом реальности по 48-72 часа в сутки. А бездельник, лоботряс и патологический лентяй - это я. ПАтАмуШтА работать долж0н кантупер в стойке. Трактор в поле. Нигер на плантации. ТаджЫГ на стройке.
А у меня достаточно знаниев и опыта, чтобы заставлять работать кантупер в стойке. И не один. И не в одной стойке. И не в одном ДЦ. И даже не на одном континенте. Вот и попробуй мне доказать, что я долж0н работать. :trollface:
красноглазый бородатый админ в свитере
это было очень давно и неправда. в 90-х. Причём уже к концу этих самых 90-х на таких особей в нормальных конторах смотрели... В общем не вот уж радостно.
Название: JOB, HR
Отправлено: Селениус от 30 Августа 2017, 13:20:37
онЕ струячат в описываемой Селениусом реальности по 48-72 часа в сутки
Ещё один фантазёр. Это твоя реальность, а не моя, ау! >:D
Название: JOB, HR
Отправлено: K.E.P. от 30 Августа 2017, 13:21:16
В качестве гипотезы: главная проблема того, что работа, более лучшая, у тебя не ищется, заключается в твоей заниженной оценке своих знаний и умений и жизненным опытом, подпитывающим веру в самый худший исход в любой ситуации.
от Селениуса добились умной мысли. Будь оптимистом блеать!  :popcorn:
мне более лучшая работа можно сказать что сама привалила.
пойду-ка работать.
Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 30 Августа 2017, 13:23:36
Ещё один фантазёр. Это твоя реальность, а не моя, ау!
Да тебя не поймешь, то ты за дежурства с флагами и песнями, то это не ты вовсе.
Название: JOB, HR
Отправлено: sirarthur от 30 Августа 2017, 13:33:32
Да тебя не поймешь, ты за дежурства с флагами и песнями, то это не ты вовсе.
Название: JOB, HR
Отправлено: shurutov от 30 Августа 2017, 13:36:09
Селениус, в моей реальности, каждый занят своим делом. И когда надо звонить человеку во внеурочное время - это ЧП с последующим разбором полётов.
В кои-то веки на протяжении всего этого обсуждения полностью согласен с Шурикзом.
Сидят, блядь, бараны в рукомудящих креслах, делать нихуя не хотят, прыгай вокруг них на задних лапках с преданностью и благоговением, а потом удивляются, почему у них всё хуёво.
И квалифицированных сотрудников днём с огнём не найдёшь.


Updated: 30 August 2017, 13:46:18

Подавляющее большинство руководителей в России вообще, а не только в ИТ - это малограмотные, в лучшем случае, пассажиры по классификации вот из этой статьи: https://habrahabr.ru/post/336248/
Начальников служб организации за свою карьеру, кто реально соответствовал занимаемой должности по такому критерию, как отношение руководства организации к словам этого начальника, я встречал только двоих. Один из них, к великому сожалению рукомудящих безмозглых ИТ-селёдок, был первым в моей карьере после выпуска из ВУЗ-а. Я и так - сильно не подарок, а когда руководитель очень сильный, и как технарь, и как руководитель, то это хорошо так сказывается на формировании отношения к жЫзни и работе.
Даже в СУП-е руководители-технари не имели подобного веса у руководства, несмотря на грамотность и всё такое прочее.
Название: JOB, HR
Отправлено: Селениус от 30 Августа 2017, 14:02:44
Ещё один фантазёр. Это твоя реальность, а не моя, ау!
Да тебя не поймешь, то ты за дежурства с флагами и песнями, то это не ты вовсе.
Повторюсь: я не могу спорить с твоими фантазиями насчёт моего мнения. :pardon: Уж извини.


Updated: 30 August 2017, 14:04:34

Селениус, в моей реальности, каждый занят своим делом
Отлично же! Только не надо приписывать мне, чего я не говорил, как это ты попытался сделать выше.


Updated: 30 August 2017, 14:05:13

от Селениуса добились умной мысли
Так, глядишь, и от тебя добьёмся!
Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 30 Августа 2017, 14:08:51
уж скока страниц все чморят тгавят Селениуса, а он все никак....  :D
Название: JOB, HR
Отправлено: Селениус от 30 Августа 2017, 14:11:25
уж скока страниц все чморят тгавят Селениуса, а он все никак....  :D
Как таракан. :D
Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 30 Августа 2017, 14:12:50
Как таракан
не уходи, я за тапком  :D
Название: JOB, HR
Отправлено: ADK от 30 Августа 2017, 14:36:27
Подавляющее большинство руководителей в России вообще, а не только в ИТ - это малограмотные, в лучшем случае, пассажиры
Увы, вынужден согласиться  :'(
Название: JOB, HR
Отправлено: shurutov от 30 Августа 2017, 14:55:06
Как таракан. :D
Ты зря лыбишься. Тараканов я уже, ттт, давно не видал. Повывели, однако! Не иначе.
И да, самое поганое для тебя:
Мы компенсировали возможностью отгулять (деньгами гораздо сложнее со многих точек зрения) по согласованию с руководителем команды.
Хуёвый руководитель. Крайне хуёвый. Безмозглый охуевший мудак, если уж прямо говорить, не желающий принципиально заниматься организацией работы подчинённого подразделения. Это вот такая объективная реальность, увы и ах.
Потому что круглосуточная поддержка, при необходимости, вполне себе обеспечивается без дополнительных финансовых затрат. Ну разве что на бумагу, тонер и амортизацию принтера, чтобы, опять же при необходимости, внести изменения в Трудовой договор. И я не встречал идиотов, и сам таким идиотом не являюсь, чтобы при грамотном подходе к решению данной задачи - обеспечение круглосуточного дежурства - кто-то начинал качать права, издавать какие-то непонятные звуки и вообще выставлять себя лютым неадекватом.
Второе. Регулярная дополнительная нагрузка в виде тех же неурочных дежурств, в течение всей моей профессиональной карьеры (с 1998-го года), предполагала следующий подход: ты поработай, а мы подумаем, как тебе это компенсировать, и компенсировать ли вообще. В большинстве случаев эти дополнительные часы не компенсировались, либо компенсировались не вот уж соответственно потраченных усилий и времени.
Название: JOB, HR
Отправлено: Селениус от 30 Августа 2017, 15:17:32
shurutov, ух, как из тебя желчь льётся.
Я прям волнуюсь за тебя, вдруг удар хватит. :'(
Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 30 Августа 2017, 15:25:09
Селениус, ну вот видишь, чужое мнение тебе почему-то не нравится. А тут, в принципе, оно такое почти у всех, кроме тебя  :pardon:

Но.... ты слышишь только себя, почему-то.
Название: JOB, HR
Отправлено: Селениус от 30 Августа 2017, 15:30:32
Retif, я нормально отношусь к чужому мнению.
Меня удивляет, почему мне приписывают нечто, что моим мнением не является.
И пытаются заставить признаться в том, что именно это я и имел ввиду.
Название: JOB, HR
Отправлено: Logrim от 30 Августа 2017, 15:34:48
чет какая-то прям синева расплескалась.
паша же не призывает во славу макаронного монстра ебашить по 25 часов в сутки. и с бухгалтерией бывает далеко не просто договориться. что за коричневые потоки на пустом месте?
Название: JOB, HR
Отправлено: sirarthur от 30 Августа 2017, 15:35:47
 :popcorn:


Updated: 30 August 2017, 15:36:47

паша же не призывает во славу макаронного монстра ебашить по 25 часов в сутки
не призывает - но и вопрошает - " а чо собсна не так то? "  :pardon:
Название: JOB, HR
Отправлено: shurutov от 30 Августа 2017, 15:53:42
и с бухгалтерией бывает далеко не просто договориться
Не надо с бухгалтерией договариваться. Потому что, повторюсь, при грамотном подходе к организации круглосуточной поддержки, никаких изменений в финансах не нужно. И обсуждать отгулы/деньги за переработку тоже не надо. Вот просто не надо и всё.
Но это ж надо руководителю мозгами пораскинуть да усилия приложить, видишь ли. А Селениус тут имеет отличную точку зрения:
Но обычно это от недостатка информации для понимания решений других.
Моя точка зрения - это не недостаток информации. Это профессиональный и жизненный опыт.
Ещё раз: круглосуточная техподдержка легко и непринуждённо обеспечивается без необходимости переработок. Соответственно, без дополнительных финансовых вливаний и обсуждений о компенсации сверхурочных работ. Но для этого руководитель обязан соответствовать занимаемой должности. И необходимый авторитет у вышестоящего начальства - это только один ИЗ нескольких критериев. В технике очень неплохо пользоваться авторитетом у подчинённых. Ну чтобы иметь возможность сказать: народ, надо поработать, я хз, как руководство компенсирует переработку, но надо.
Такие руководители есть. И пахать под их руководством - одно удовольствие. Хотя бы потому, что переработки - это: а) редкость; б) за компенсацией не ржавеет; в) да просто сам процесс приносит удовлетворение. ну и много другого разного хорошего и интересного.
Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 30 Августа 2017, 15:59:40
Соответственно, без дополнительных финансовых вливаний и обсуждений о компенсации сверхурочных работ.
я хз, как руководство компенсирует переработку
б) за компенсацией не ржавеет

 :facepalm2:
Название: JOB, HR
Отправлено: K.E.P. от 30 Августа 2017, 16:07:09
 :popcorn:
Название: JOB, HR
Отправлено: Селениус от 30 Августа 2017, 16:24:54
не призывает - но и вопрошает - " а чо собсна не так то? " 
Цитату в студию! ???
Название: JOB, HR
Отправлено: Logrim от 30 Августа 2017, 16:25:53
Остапа понесло (с)
Название: JOB, HR
Отправлено: Селениус от 30 Августа 2017, 16:27:23
и с бухгалтерией бывает далеко не просто договориться
Не надо с бухгалтерией договариваться. Потому что, повторюсь, при грамотном подходе к организации круглосуточной поддержки, никаких изменений в финансах не нужно. И обсуждать отгулы/деньги за переработку тоже не надо. Вот просто не надо и всё.
Но это ж надо руководителю мозгами пораскинуть да усилия приложить, видишь ли. А Селениус тут имеет отличную точку зрения:
Но обычно это от недостатка информации для понимания решений других.
Моя точка зрения - это не недостаток информации. Это профессиональный и жизненный опыт.
Ещё раз: круглосуточная техподдержка легко и непринуждённо обеспечивается без необходимости переработок. Соответственно, без дополнительных финансовых вливаний и обсуждений о компенсации сверхурочных работ. Но для этого руководитель обязан соответствовать занимаемой должности. И необходимый авторитет у вышестоящего начальства - это только один ИЗ нескольких критериев. В технике очень неплохо пользоваться авторитетом у подчинённых. Ну чтобы иметь возможность сказать: народ, надо поработать, я хз, как руководство компенсирует переработку, но надо.
Такие руководители есть. И пахать под их руководством - одно удовольствие. Хотя бы потому, что переработки - это: а) редкость; б) за компенсацией не ржавеет; в) да просто сам процесс приносит удовлетворение. ну и много другого разного хорошего и интересного.
Увы, не могу воспринять этот поток сознания, как законченную мысль. В огороде - бузина, а в Киеве - дядька. Мы за всё хорошее, против всего плохого. И тому подобные высокие материи.
Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 30 Августа 2017, 16:39:14
Цитату в студию! ???
почему мне приписывают нечто, что моим мнением не является.
Ещё один фантазёр. Это твоя реальность, а не моя, ау!
я не могу спорить с твоими фантазиями насчёт моего мнения.
Только не надо приписывать мне, чего я не говорил
мне приписывают нечто, что моим мнением не является.
А я тут причём?
Вот опять ты перевираешь, остановись!
Если даже десять человек мои слова перевернут, как им хочется, они моими словами не станут.
Нет, ты переврал. Не стесняйся своими именами называть.
Не, это ты придумал. Сам с этим и спорь, так как я подобного не говорил.
:mrgreen:
Название: JOB, HR
Отправлено: Селениус от 30 Августа 2017, 16:55:03
Retif, все мои, согласен! Только увы, не подтверждают то, что Артур написал.
Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 30 Августа 2017, 16:56:15
Они ничего подтверждать не должны, это просто подборка ))
Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 30 Августа 2017, 17:00:04
Retif, ну чот савсэм тонко, да!  :cry:
Название: JOB, HR
Отправлено: Селениус от 30 Августа 2017, 17:05:00
Они ничего подтверждать не должны, это просто подборка ))
Давай с рейтингом подборку, чтобы веселее было!
Название: JOB, HR
Отправлено: shurutov от 30 Августа 2017, 17:14:23
Retif, в случае постоянного круглосуточного дежурства:
при грамотном подходе к организации круглосуточной поддержки, никаких изменений в финансах не нужно.
Но! Жизнь есть жизнь, и авралы таки случаются. Например, миграция оборудования из одного ДЦ в более другой ДЦ. А сервис должен предоставляться пользователям 24x7. Аврал? Аврал. Необходимый? Необходимый. Или серьёзная авария в самом ДЦ, или на магистрали(ях) (пьяный экскаваторщик, ага). Это вот с чем мне приходилось сталкиваться. От этого никуда не деться, и в этом случае:
народ, надо поработать, я хз, как руководство компенсирует переработку, но надо.
Когда руководитель нормальный, то такие авралы воспринимаются вполне себе адекватно. Хотя бы потому что компенсация вполне себе адекватная. И такие авралы у грамотного руководителя - это единичные случае в течение весьма продолжительного времени.
Увы, не могу воспринять этот поток сознания
Да ты тут демонстрируешь принципиальное нежелание воспринимать чьи-либо мысли, если они от твоих отличаются.
Название: JOB, HR
Отправлено: VaD_ от 30 Августа 2017, 17:25:03
Соскучились по Селениусу, противные? :D :trollface:

Ващет он пишет, что в разных ситуациях по-разному бывает. И даже в похожих ситуациях по-разному бывает. Но приковать кого-то к батарее он точно не предлагал. :D

Видимо, его посты тут только я прочитал. :D

Меня удивляет, почему мне приписывают нечто, что моим мнением не является.
У нас тут это нормальная сложившаяся практика. :D :trollface:
Название: JOB, HR
Отправлено: Селениус от 30 Августа 2017, 17:26:12
Да ты тут демонстрируешь принципиальное нежелание воспринимать чьи-либо мысли, если они от твоих отличаются.
Ты вспомни, что началось с того, что я отказался воспринимать мысли, которые выдаются за мои.

А в последнем сообщении ты набор очевидностей написал, которые никак не противоречат тому, что говорил я.
Название: JOB, HR
Отправлено: shurutov от 30 Августа 2017, 17:53:16
Цитату в студию! ???
Где-то (обычно это эксплуатация чего-то крупного) в 90% случаев будет он-колл.
Это если начальник - долбоёб. Правда есть ещё более долбоёбы, у которых сотрудники должны быть на связи все 100% времени. А когда начальник грамотный, то у него и сотрудники не перерабатывают, и на связи инженер всегда есть. Внезапно, бля.
Сначала 90% времени на связи. Потом:
Если мы конечно про напряженность труда, а не про 80 часов в неделю, про которые я нигде не говорил, если что.
Конечно, про 80 часов ты не говорил! Ты говорил про 90% времени быть на связи готовым ко всяким неожиданностям. Это несколько больше, чем 80 часов. Увы и ах.
Ещё раз: если у тебя есть необходимость в том, чтобы сотрудник был постоянно на связи в неурочное время, то ты, как руководитель - никто, и звать тебя - никак. Всё.


Updated: 30 August 2017, 17:56:21

началось с того
Где-то (обычно это эксплуатация чего-то крупного) в 90% случаев будет он-колл.
потом, когда тебя начали в собственные высказывания тыкать понеслось:
а не про 80 часов в неделю, про которые я нигде не говорил, если что.

Улитыч, конечно, тоже тот ещё жжун, ага.
Название: JOB, HR
Отправлено: Селениус от 30 Августа 2017, 17:59:00
Сначала 90% времени на связи
Ты бы читал, что ли, внимательнее. Я говорил, что в эксплуатации крупных проектов в 90% случаев есть люди, которые доступны в случае аварии (он-колл).
А то, что там кто-то должен быть 90% времени доступен - это твои фантазии, мне их не приписывай.

Так что всё остальное, что ты ниже написал, даже обсуждать не имеет смысла.
Название: JOB, HR
Отправлено: shurutov от 30 Августа 2017, 18:07:10
ЗЫ. Пришла в Рамблер дама. Из Яндекс-поиска. Директором по эксплуатации. Третий руководитель из Яндекса. Третий неадекват в течение 3-х лет. Правда, в отличие от первых двух, насчёт технической грамотности я ничего сказать не могу. Но как руководитель - оченно не фонтан. По полученым впоследствии сведениям - таки конкретный неадекват.
Это вот чтобы кому-то опять не пришло в голову про Яндекс чего-то говорить. Хотя поднялась в яндексе с позиции деревенской девочки, прибывшей завоёвывать Москву (и таки завоевавшей! В отличие от меня такого умного  :trollface:) до руководителя эксплуатацией яндекс.поиска. Ну как она сама про себя говорила.
ЗЫ. Глянул в поиск. таки да - с позиции рядового админа до руководителя эксплуатацией яндекс.поиска. Но опять же по её профилям.
Название: JOB, HR
Отправлено: VaD_ от 30 Августа 2017, 18:24:02
Улитыч, конечно, тоже тот ещё жжун, ага.
Видишь ли, я последние много лет 100% времени "на связи". Кроме отпусков, конечно. Но это совсем не означает, что у меня рабочая неделя 80 часов. :idea: В качестве компенсации я могу решать свои дела в рабочее время и если не наглеть, то всегда будешь услышан и понят. Например, пару раз тут на сервис ездил. Очередь на дневное время в разы короче, чем на "после работы". И в офис я езжу чаще всего тогда, когда мне это нужно. ;)

Плановые "перестройки" оплачиваются. А фейлы в моей зоне ответственности, это мои фейлы. :pardon: Ошибиться может каждый, но вот постоянно наступать на грабли в одном и том же месте, это кто-то сам себе злобный буратино и КМК нефиг тогда обижаться на работодателя, что он тебя в два часа ночи домогается и не собирается это компенсировать. :pardon:

КМК важно обоюдное желание искать компромисс. Ну и ещё, когда идёшь в сложившуюся команду, всегда стОит интересоваться, какие у них там сложившиеся правила игры. Как говорится: "в чужой монастырь..." А если нет, то это не твоё место работы, вне зависимости от того, насколько "вкусная" компенсация.
Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 30 Августа 2017, 18:25:49
если у тебя есть необходимость в том, чтобы сотрудник был постоянно на связи в неурочное время, то ты, как руководитель - никто, и звать тебя - никак. Всё.
хнык  :'(
(правда, не сотрудник, а я сам. но таки да - круглошушошно)
Название: JOB, HR
Отправлено: K.E.P. от 30 Августа 2017, 19:40:14
лет 5 назад меня хотели подписать на доступность 24/7. послал. ибо говническая контора.
Кстати, Улиткен. А поделитесь, сколько у вас вообще было ночных звонков в случаях какого факапа? Или всё настолько продублировано что с факапами можно преспокойно заниматься днём?
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 30 Августа 2017, 19:56:12
А фейлы в моей зоне ответственности, это мои фейлы.
А как насчет чужих фейлов в твоей зоне ответственности?  :D
Название: JOB, HR
Отправлено: Logrim от 30 Августа 2017, 20:22:21
Triangle, чужих фейлов в чужой зоне, которые ты СРОЧНО ОБЯЗАН ИСПРАВИТЬ НЕМЕДЛЕННО! В нерабочее время и забесплатно, разумеется.  :blush2:


Updated: 30 August 2017, 20:23:19

Например, не знаю, уборщица пол как-то не очень ровно помыла и директор недоволен. :idea:
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 30 Августа 2017, 21:11:43
В качестве гипотезы: главная проблема того, что работа, более лучшая, у тебя не ищется, заключается в твоей заниженной оценке своих знаний и умений и жизненным опытом, подпитывающим веру в самый худший исход в любой ситуации.
Собака Селигмана? Ну возможно, но скорей всего всё же самооценка вполне адекватна.
Ему просто ездить далеко
Часто да, мне же местные пару раз кое что предлагали, но маршруты более чем два с половиной часа, это уже за гранью  :pardon:
Щас прибежит Найт и скажет что надо всё бросать в своей глуши найти кому сдать и переселиться в Бибирево на убитую съемную хату, не хочу, тем у кого не было своего обустроенного жилья это не понять в принципе.
Название: JOB, HR
Отправлено: sirarthur от 30 Августа 2017, 21:15:30
Щас прибежит Найт и скажет что надо всё бросать в своей глуши найти кому сдать и переселиться в Бибирево на убитую съемную хату
каршеринг же!  :idea:
Название: JOB, HR
Отправлено: shurutov от 30 Августа 2017, 21:52:43
важно обоюдное желание искать компромисс.
Селениус не демонстрирует понимание данной аксиомы. Он демонстрирует "это бизнес, ничего личного".
всегда стОит интересоваться, какие у них там сложившиеся правила игры.
Один из явных признаков говноконторы (рамблер головного мозга руководителей): правила игры не озвучиваются даже при прямом требовании их озвучить.
Triangle, чужих фейлов в чужой зоне, которые ты СРОЧНО ОБЯЗАН ИСПРАВИТЬ НЕМЕДЛЕННО! В нерабочее время и забесплатно, разумеется.  :blush2:
Ну типа того, ага.
Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 30 Августа 2017, 21:55:49
Селениус не демонстрирует понимание данной аксиомы. Он демонстрирует "это бизнес, ничего личного".
+1.
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 30 Августа 2017, 22:15:26
Retif, +2

А что не так, ну да выпало жить в пору дикого капитализма, есть вариант не жить.
Название: JOB, HR
Отправлено: Dr.Night от 30 Августа 2017, 22:46:30
Щас прибежит Найт и скажет что надо всё бросать в своей глуши найти
Нет, не надо. Некоторые люди должны страдать в назидание другим. Да тебе и самому страдать нравится.  :pardon:
Название: JOB, HR
Отправлено: Dr.Pilulkin от 30 Августа 2017, 22:52:04
Отквочу первый ответ Селениуса.

Селениус, О, какие люди, :) Приветствую :) На самом деле мне действительно кажется что всё дополнительное  должно чем то хорошо компенсироваться, здесь же упор был сделан больше на энтузиазм. А энтузиазм просто так, хорош лишь тогда, когда ты понимаешь что он имеет перспективы. Согласись по сути людей подписывают на 12 и более часовой рабочий день. По сути за просто так. #парулетпотерпеть.
Я просто примеряю на свой опыт организации подобных дежурств. Мы компенсировали возможностью отгулять (деньгами гораздо сложнее со многих точек зрения) по согласованию с руководителем команды.
Плюс дежурить человек мог удалённо (если ему так больше нравится).

Смысла же делать отдельные команды для дежурства из квалифицированных инженеров есть далеко не всегда: да, банально деньги становятся проблемой.
Легче решить вопрос полюбовно.


Updated: 29 August 2017, 15:56:22

А если человек не хочет в принципе? Даже за деньги?
Вообще, быть "на телефоне" для многих более-менее крупных проектов обычное состояние. Если из отдела в 7 (для примера) человек 1 не хочет дежурить, то это реально создаёт большие проблемы для команды (ну и компании, конечно).
Вероятность возникновения проблемы в твоё дежурство разнится от проекта, обычно твой день не становится 12 часов.
В итоге выгоднее не брать в команду человека, который не хочет дежурить.

С этого всё началось. Всё правильно и логично. Массовый подрыв пуканов у шурутыча, шурикза и остальных - мне непонятен. Такое ощущение, что спорят сами с собой на всякий случай. И предлагают Селениусу объяснить то, чего он не говорил, и даже не думал, судя по всему. Пример логримки заразителен, да :facepalm2: :facepalm2: :facepalm2:
Название: JOB, HR
Отправлено: klarkin от 30 Августа 2017, 22:53:51
Ох ну вот вы насрали написали! Тогда и я немного накакаю напишу.  :mrgreen:

Почему появляется ставка? Люди могут уйти в другую компанию (надоело, например), уйти в другой отдел, повеситься.

Немного Fixed.  :trollface:
----

Теперь немного из свое официальной трудовой биографии. Частично, даже с названиями.

2007-2008 г. УБРиР. Внезапно после прохождения испытательного срока:
Цитата
Вот тебе сим-карта, а телефонный аппарат как-нибудь сам найдёшь. И что бы 2-3-4 выходных в месяц был на телефоне. Если что - всё бросаешь, едешь на место разбираться.


Таки да. Из-за инфраструктурного долбоебизма Екатеринбургского ИТ-руководства приезжать стало необходимым всё чаще. Когда совместно подняли вопрос о компенсации в каком-либо виде, единственной аргументаций непосредственного руководителя было:

Цитата
Зачем вы тут скандал устраиваете? Знаете же, что по другому - не будет! Ну так зачем этот кипишь?

Рядовой состав стал саботировать, т.е. просто не отвечать на звонки. Потом конец 2008 г. Я ушел в Московскую контору. Как там сейчас - х.з.
----

2011 г.  О, боже! Это же Масква, "Тройка-Диалог"! Соседний квартал с Кремлём, медстраховка, соцпакет, иностранцы, трейдинг-деск, сотрудники с кокаиновым похмельем ...!  :blush2:  :good:  :trollface:

Тут я процитирую переписку, спустя примерно 2.5 месяца от начала работы, после которой написал заявление.

Цитата
Serov Fedor: Кому прислал – позвоните пользователям и объяснитесь. Что-то вроде: видим негативный отзыв от вас, извиняемся, были такие-то причины, постараемся в следующий раз не допустить» Только не надо говорить, что: на мне 100500 тасков, я ничего не успеваю, меня дергают каждые 15 минут, а тут еще и вы

Я: Сам объясняй, почему нагрузка превышает физические возможности в разы, а задания раздаются наугад. При этом полное отсутствие какой-либо служебной документации.

Serov Fedor: Ярослав, умерь, пожалуйста, свой пыл.
Что-то очень много дерзости от тебя в последнее время.
Слышно очень много нытья и недовольства. Прояви участие и создай условия. Перед тобой все возможности открыты. Если ты не готов правильно распределять время в сложной ситуации, то тебе стоит об этом задуматься. В ближайшее время нагрузка будет только увеличиваться.
И обдумай еще раз, что я просил сказать пользователю, а не как в очередной раз поплакаться ему.

Я: >. Перед тобой все возможности открыты.
Как, Федя? Каким образом? Когда?

Serov Fedor: Если ты действительно хочешь развития, то в основное рабочее время – закрываешь таски, а потом садишься и «убираешь свое рабочее место», ведешь «проектную работу».
Ты смотрел оценочную шкалу ревю? Она от 0 до 10, так вот обычное закрытие тасков и отзыв пользователя - хорошо– это норма, это 5 балов, если все идеально – максимум 6, все остальное же это улучшение, инновация, оптимизация, переработка.
В свое время, ребята, которые ушли в ITCM и Квик суппорт, ночевали тут, но пользователи были довольны. Они совмещали и основную работу и задачи из других подразделений.

----

2011-2016 г. Некий 2В2 Банк из сектора недвижимости.

Было всякое, но были и охуенные договорённости с руководителем. Этот механизм работало примерно 4 года. Как стал предсказуемо давать сбои, я ушёл.

Мораль:  Кто везёт, на том и едут.

(https://lj-top.ru/proxyimage/http://ic.pics.livejournal.com/albert_lex/73995734/627969/627969_600.jpg)
Название: JOB, HR
Отправлено: Селениус от 30 Августа 2017, 22:56:17
Такое ощущение, что спорят сами с собой на всякий случай.
Плюрализм мнений в отдельно взятой голове.  :pardon:

Ещё и с оскорблениями, за которые Шурутов и не подумал извиниться, когда я ему указал на то, что он "сам придумал, сам обиделся".
Неудобные факты остаются незамеченными.
Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 30 Августа 2017, 22:58:39
Прояви участие и создай условия. Перед тобой все возможности открыты. Если ты не готов правильно распределять время в сложной ситуации, то тебе стоит об этом задуматься. В ближайшее время нагрузка будет только увеличиваться.
:cry:
Название: JOB, HR
Отправлено: Dr.Pilulkin от 30 Августа 2017, 23:20:12
Такое ощущение, что спорят сами с собой на всякий случай.
Плюрализм мнений в отдельно взятой голове.  :pardon:
Не совсем так. Это просто отношение к себе, к своим проектам и к людям вокруг. На работе люди делятся на два типа:
 - Идитевсенахуй, я тут с 9 до 18, меня ничо не ебёт, но мне надо мелеон плюшек и бабло за то, что я охуенный и каждый день хожу на работу;
 - Это мой проект, который я хочу сделать очень круто. Пожалуйста, сообщайте мне сразу обо всех косяках и багах, если заметите. Я работаю, и хочу видеть результат своей работы, потому что это мне нравится.

Люди с первым вариантом, как правило, так и остаются до седых мудей сраными эникеями.
Люди со вторым вариантом, как правило, растут вместе с проектом. И, при хорошем развитии событий, незаметно всё замыкают на себя (в долгосрочной перспективе). Если интересный проект, если хорошие люди вокруг, если есть все условия для того, чтобы делать много и хорошо - то почему бы и не поработать вечером/ночером/выходными?
Но если таки первый вариант, то да, они и бутылку с водой до своего кулера не захотят донести, будут грузчиков требовать.
Название: JOB, HR
Отправлено: sirarthur от 30 Августа 2017, 23:41:53
И, при хорошем развитии событий, незаметно всё замыкают на себя (в долгосрочной перспективе).
затем хозяин бизнеса понимает - что этот вася  фактически замкнул на себя весь проект - и начинает подыскивать ему замену, которая будет   подчиняема бизнесу. Как только замена находится - Вася отправляется на улицу - вариативность обширна. Проходили.  *smoke*
если есть все условия для того, чтобы делать много и хорошо - то почему бы и не поработать вечером/ночером/выходными?
это работает  пока работник юн, горяч и как правило холост. Потом начинается семья/дети и приходит понимание что  въебывай/не въебывай - потрепали по холке - дали конфетку - хуярь дальше - пока летит - отдыхай. И это проходили  *smoke*


Updated: 30 August 2017, 23:46:58

(https://naklejka.ru/image/cache/data/productimage/14479_0-450x450.png)
Название: JOB, HR
Отправлено: klarkin от 31 Августа 2017, 00:03:47
Dr.Pilulkin, ты сильно отклоняешься от темы, но таки да. Выскажусь с высоты 10 лет официального и 6 неофициального трудового стажа, а так же примера коллег и знакомых.

- Идитевсенахуй, я тут с 9 до 18, меня ничо не ебёт, но мне надо мелеон плюшек и бабло за то, что я охуенный и каждый день хожу на работу;
Абсолютно правильная позиция, кроме случаев, когда ты:

- Это мой проект, который я хочу сделать очень круто. Пожалуйста, сообщайте мне сразу обо всех косяках и багах, если заметите. Я работаю, и хочу видеть результат своей работы, потому что это мне нравится.
Приемлемо для 3 ситуаций:

Люди с первым вариантом, как правило, так и остаются до седых мудей сраными эникеями.

Это пиздешь. Как правило, с таким подходом есть значительная доля условно-свободного рабочего времени, которое можно пустить на изучение предметной матчасти, практики, выходящей за рамки служебных обязанностей или в рамках прогнозируемых обязанностей. Например, программист может изучить пару фреймворков, пройти несколько дистанционных курсов... После этого происходит Level-Up в том или ином виде.
Кроме того, руководство, как правило, ценит такого сотрудника как "узкого специалиста", подкрепляя хорошей компенсацией.
Нервы и здоровье при таком режиме, обычно не страдают.

Оговорюсь: Ленивых долбоёбов тут не учитываем, как и совсем трешевые случаи, вроде онлайн-игр на рабочем месте.

Люди со вторым вариантом, как правило, растут вместе с проектом. И, при хорошем развитии событий, незаметно всё замыкают на себя (в долгосрочной перспективе). Если интересный проект, если хорошие люди вокруг, если есть все условия для того, чтобы делать много и хорошо - то почему бы и не поработать вечером/ночером/выходными?
При таком подходе, особенно те, кто "незаметно всё замыкают на себя" получают:

Поэтому, всяких "уникальных проектов" следует сторониться, ибо опыт после них, как правило, не применим.

т.е., по факту становишься ломовой лошадью, которая действительно должна вечером/ночером/выходными, потому что "Ну а кто? Кроме тебя больше никто не умеет". Что характерно, сделать тебя заменимым особо никто не торопится: Ни руководство, ни коллеги. Даже при наличии вендорской и внутренней документации. Веселье начинается при увольнении, но об этом как-нибудь отдельно.

Что ещё хочу сказать: Не знаю, как в Америке, а в РФ эта мотивационная хуета из книжек не работает. Когда начинаешь "Делать больше, чем тебе платят" (с) Н. Хилл, то окружение садится на голову, перманентно увеличивая "ответственность" без какой-либо адекватной компенсации. Исключения только подтверждают правила.


Updated: 31 August 2017, 00:09:29

Как только замена находится - Вася отправляется на улицу - вариативность обширна. Проходили. 

Кстати да. Бывает и такое. Как правило после сложных внедрений, когда нужно "немного поработать, чуть-чуть потерпеть, а вот уж потом...".

Впрочем, встречалась мне и вакансия, где основным и обязательным требованием было обучить отдел функционалу весьма специфичного банковского софта. В конторе, как понял, как раз накануне была очередная "геволюция" со сменой купола ИТ-отдела и уходом ключевых специалистов.  :mrgreen:
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 31 Августа 2017, 00:13:49
Являешься продвинутым пиздоболом пыль-в-глаза пускателем. Как правило, это кадры с жизненным. Таких кадровики не любят.
Квалификация сказочник, это да, они кадровиков проходят на раз, а потом кадровиков за этот проеб... во все пихательные...  :D


Updated: 31 August 2017, 00:18:51

Отсуствие полноценного отпуска. Ибо ты, ебать-колотить, незаменим. "Будь всегда на связи". Звонки могут начинаться уже по пути из аэропорта в первый день отпуска.
Отсуствие полноценного больничного. см. предыдущий пункт.
Отсуствие времени для развития вне рамок данного проекта.
Парадокс, но отсутствие адекватной компенсации и статус крепостного в глазах руководства, в случае, если это узкосегментный проприетарный проект. Ибо "Кому он нужен, кроме нас?"
:good:
Поэтому, всяких "уникальных проектов" следует сторониться, ибо опыт после них, как правило, не применим.
А здесь не совсем соглашусь, это только в случае если это совсем узкий проект, ну типа например ты пилишь участок какого то софта который контора создала и продает(всякий банковский софт, чаще всего), да это умение действительно нахер никому потом не надо. А если в рамках этого проекта пусть комплексно заточенного на узкого заказчика осваиваются вполне себе технологии широкого профиля, то почему бы и нет, это даже отлично.



Updated: 31 August 2017, 00:21:17

основным и обязательным требованием было обучить отдел функционалу весьма специфичного банковского софта
Не, тут ещё тупей, тут решили не платить за часть сапорта поставщику решения, прям вот недавно проскакивала прям такакя вакансия, там надо было Флекстерру новым сотрудникам разъяснить.
Название: JOB, HR
Отправлено: Dr.Night от 31 Августа 2017, 01:20:44
При таком подходе, особенно те, кто "незаметно всё замыкают на себя" получают:
Отсуствие полноценного отпуска. Ибо ты, ебать-колотить, незаменим. "Будь всегда на связи". Звонки могут начинаться уже по пути из аэропорта в первый день отпуска.
Отсуствие полноценного больничного. см. предыдущий пункт.
Отсуствие времени для развития вне рамок данного проекта.
Парадокс, но отсутствие адекватной компенсации и статус крепостного в глазах руководства, в случае, если это узкосегментный проприетарный проект. Ибо "Кому он нужен, кроме нас?"

Когда систему приходится постоянно чинить? Когда ты не в состоянии предугадать возможные проблемы?
Да, знаю таких людей. Но это говорит только о непрофессионализме.
Выскажусь с высоты 10 лет официального и 6 неофициального трудового стажа, а так же примера коллег и знакомых.
Рассуждения вполне применимы к человеку, который не любит свою работу.
Только нахуй так жить ?
Название: JOB, HR
Отправлено: klarkin от 31 Августа 2017, 01:40:47
Вооо!  Учитесь аргументации у этого чувака!  Вот так надо, а не срач на 10 страниц разводить.  :mrgreen:
Название: JOB, HR
Отправлено: oink :) от 31 Августа 2017, 04:04:37
Рассуждения вполне применимы к человеку, который не любит свою работу.
А ты любишь свою работу? То есть, ты не деньги зарабатываешь, а кайф ловишь? Положим, выиграл ты 10М вечнозелёных в лото, на следующий день пойдёшь на любимую работу вджобывать?

(https://seriousmd.com/blog/wp-content/uploads/2016/10/dt140113.gif)
Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 31 Августа 2017, 08:01:33
klarkin, подь сюды, я тебя поцелую!  :good:
квинтэссенция и резюме топика: кто везет - на том везут. иногда морковку суют в рот, но чаще в жопу
Название: JOB, HR
Отправлено: VaD_ от 31 Августа 2017, 08:57:07
Или всё настолько продублировано что с факапами можно преспокойно заниматься днём?
Нет, конечно. Бывало, что в четыре часа утра. :cry: Но всё равно это мой факап. Не предусмотрел - получи и распишись. ;) Вот прямо сейчас бодаюсь с финиками. Подписываю линуксы в виндовый домен. А у них там правила, для юниксов не приспособленные никак. Не только для линуксов. Для любых юниксов. Факапы просматриваются в полный рост. Ну чо, пока работаю, убеждаю. И положительный выхлоп уже есть, и в ближайшем будущем я буду спать спокойно. Вот как-то так. ::)

А как насчет чужих фейлов в твоей зоне ответственности?
Это ИТ. Это абсолютно детерминированная среда. Если позволил кому-то сфейлится - это твой фейл. :pardon: Я вот прямо сейчас воюю, что предлагаемое решение позволяет хомячкам фейлится невозбранно. Посмотрим, что будет, но уверен, что победю. :D


Updated: 31 August 2017, 09:19:56

Ох ну вот вы насрали написали! Тогда и я немного накакаю напишу.
Благодарен судьбе, что пришлось поработать в итальянской компании - провайдере. :) Ценный опыт. Итальянцы и так мастера пальцы гнуть, а тут цельный профессор кучи евросоюзных университетов и т.п. Отжигал знатно. Как-то уехал из Тосканы в Рим и решил не брать с собой ноут, а купить новый на месте. Логин и пароль он давно забыл, но виноват в этом провайдер. :cry: В общем зае$бал моих мальчиков и девочек из северной Африки нах. Я своей команде сказал: если эта сука звонит, сразу переключайте на меня. :D Масса скилов и плюс 100500 к выносливости. :D В итоге я его приручил. :blush2:
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 31 Августа 2017, 10:20:48
Когда систему приходится постоянно чинить
Кстати это иногда и есть признак говноконторы. И проистекает такое зачастую не только из за недостатка в квалификации. А из за привычки многих бизнесменов думать что доски и гвозди для забора работник должен добыть где то сам, как вариант сломать старый гнилой забор и из него сделать совершенно новый с помощью банки краски и кисточки, кисточку найдешь сам.

Когда ты не в состоянии предугадать возможные проблемы?
И когда ты в состоянии предугадать проблему, но вобщем то всем кроме тебя похуй, проблема же ещё не случилась, а ты просто паникер, да.

Нет, конечно. Бывало, что в четыре часа утра. :cry: Но всё равно это мой факап. Не предусмотрел - получи и распишись. ;) Вот прямо сейчас бодаюсь с финиками. Подписываю линуксы в виндовый домен. А у них там правила, для юниксов не приспособленные никак. Не только для линуксов. Для любых юниксов. Факапы просматриваются в полный рост. Ну чо, пока работаю, убеждаю. И положительный выхлоп уже есть, и в ближайшем будущем я буду спать спокойно. Вот как-то так.
Палочки, говно, изолента, и что делать тому кто после тебя это разгребать будет? Хотя нет, ты же всё задокументируешь по серьезному, да?

Если позволил кому-то сфейлится - это твой фейл
Конечно, мы так с программером и говорим, да, мы всё равно виноваты, давайте чинить что вы там наебнули.

Я вот прямо сейчас воюю, что предлагаемое решение позволяет хомячкам фейлится невозбранно. Посмотрим, что будет, но уверен, что победю.
Ну удачи. Может поделишься опытом, как ещё написать людям чтобы дошло, что отсутствие резервного копирования может иметь очень нехорошие последствия?
Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 31 Августа 2017, 10:39:18
как ещё написать людям чтобы дошло, что отсутствие резервного копирования может иметь очень нехорошие последствия?
приказ по фирме: лишить премии, отпуска и девственности  :idea:
а можно и без приказа - сразу к делу  :D
Название: JOB, HR
Отправлено: shs от 31 Августа 2017, 10:44:01
oink :), картинка клёвая, да
И на работу пойду (даже мысли не возникнет не пойти).
Название: JOB, HR
Отправлено: Dr.Night от 31 Августа 2017, 11:09:51
А ты любишь свою работу? То есть, ты не деньги зарабатываешь, а кайф ловишь? Положим, выиграл ты 10М вечнозелёных в лото, на следующий день пойдёшь на любимую работу вджобывать?
Конечно же.
Я и сейчас иногда вджобываю бесплатно.
Конечно, мы так с программером и говорим, да, мы всё равно виноваты, давайте чинить что вы там наебнули.
Triangle, принцип простой:
Наебали один раз - можно потерпеть, но поставить галочку.
Наебали второй раз - расстаемся.
Третьего раза быть не должно. Сколько раз тебя кидали, а ты все еще терпишь?
Может поделишься опытом, как ещё написать людям чтобы дошло, что отсутствие резервного копирования может иметь очень нехорошие последствия?
Говори человеческим языком, забудь про технические термины.
Недавно эпический случай был на офисной кухне.
Стоим я, еще один одмин и девочка околоайтишная.
Разговор зашел про уличные камеры, мол по ним можно что-то отследить.
И этот админ говорит:
- Ну, это если NTP корректно настроен.
Девочка такая:
- Щито ? :o
Пришлось перевести:
- Он имеет ввиду, если время правильно на камерах выставлено.

Забудь про птичий язык, разговаривай с людьми на человеческом.
Название: JOB, HR
Отправлено: Logrim от 31 Августа 2017, 11:10:53
что отсутствие резервного копирования может иметь очень нехорошие последствия?
я вот видел ситуацию, когда под "нехорошими последствиями" подразумевались десятки трупов и миллионы прямого ущерба. ничуть не проще, чем с обоснованием необходимости бэкапа.


Updated: 31 August 2017, 11:14:04

Забудь про птичий язык, разговаривай с людьми на человеческом.
ага. говоришь такой очередному мише
- оно, блять, ВЗОРВЕТСЯ! оно, блять, цех расхуярит вместе с рабочими еще и соседей прихватит!
- ой, ты опять со мной каким-то птичьим языком разговариваешь, а бизнес в моем лице такого не понимает.


Updated: 31 August 2017, 11:16:15

вот как на последних авариях в шахтах.
"ой, чоито вы про какую-то бизапасность со мной на своем птичьем изыке разговариваете? просто отключаете датчики и работаете. а не хотите - увольняйтесь нахуй."
Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 31 Августа 2017, 11:19:34
Может поделишься опытом, как ещё написать людям чтобы дошло, что отсутствие резервного копирования может иметь очень нехорошие последствия?
Нужно, чтоб бы они наступали разок, эти последствия  ;)
Умный учится на чужих ошибках, дурак только на своих  :pardon:
Название: JOB, HR
Отправлено: shurutov от 31 Августа 2017, 11:23:04
Когда систему приходится постоянно чинить?
Только и исключительно в случае долбоёба-начальника. Никаких иных причин необходимости в постоянной починке проекта нет и быть не может.
Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 31 Августа 2017, 11:26:57
Только и исключительно в случае долбоёба-начальника
болит, да? ну поплачь, попустит  :trollface:
Название: JOB, HR
Отправлено: VaD_ от 31 Августа 2017, 11:31:03
Палочки, говно, изолента
Это ты себе прибереги. :D А я вот прямо сейчас пинаюсь, чтобы без изоленты. Не бойся говорить начальству, что оно просится в жопу, Это только в первый раз трудно. Потом начинают ценить.
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 31 Августа 2017, 11:31:39
расстаемся
Как же тебе ещё объяснить, что не так уж до хуя мест, куда можно уйти...
Говори человеческим языком, забудь про технические термины.
Какие нахуй технические термины, если я уже объяснял это даже на примере проебаной машины главбуха, когда всё пизда всё текущее зашифровано и всех ваших документов, баз и всего остального теперь просто нет от слова совсем. Когда я пишу русским языком, что если вот этот сервер(dc) в количестве одна штука ебнется, то вы потеряете доступ ко всем остальным серверам, ляжет почта и интернет на срок его восстановления с нуля, что может занять около суток, если всё будет хорошо.
Название: JOB, HR
Отправлено: shurutov от 31 Августа 2017, 11:35:25
На работе люди делятся на два типа:
 - Идитевсенахуй, я тут с 9 до 18, меня ничо не ебёт, но мне надо мелеон плюшек и бабло за то, что я охуенный и каждый день хожу на работу;
 - Это мой проект, который я хочу сделать очень круто. Пожалуйста, сообщайте мне сразу обо всех косяках и багах, если заметите. Я работаю, и хочу видеть результат своей работы, потому что это мне нравится.
Если таков твой жизненный опыт, то он очень однобок. Очень. Что грустно.
банковский софт
Банков не много, а очень много. так что банковский софт - совсем не показатель. А вот встраиваемое ПО для каких-нибудь специфичных железяк, или ПО для работы с подобными железяками, да ещё и на каком-нибудь экзотическом ЯП - вот это пиздец. Узкая специализация.

Название: JOB, HR
Отправлено: VaD_ от 31 Августа 2017, 11:35:53
Умный учится на чужих ошибках, дурак только на своих
Если это твоя зона ответственности, то дурак тут ты. :pardon: Мне много раз в жизни приходилось говорить: "картбланш или увольняйте". Ни разу не пожалел. :pardon:
Название: JOB, HR
Отправлено: Dr.Night от 31 Августа 2017, 11:37:32
если вот этот сервер(dc) в количестве одна штука ебнется
Один DC ?
Небось, еще и физика.
Ну, ты и экстремал  *smoke*
Но виноват, конечно, главбух, да.
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 31 Августа 2017, 11:39:06
Retif, наебнутая машина главбуха последствия или нет? Наебнутый файловый сервер, с наработками за несколько лет, ну правда он чудом уцелел, не сервер, а содержимое, кстати хвала архитектуре HP.

под "нехорошими последствиями" подразумевались десятки трупов и миллионы прямого ущерба. ничуть не проще, чем с обоснованием необходимости бэкапа.
Самое знаменитое наверное Чернобыль. Ну из того что не засекретили. Хотя был и маршал Неделин, например, да и дохера примеров.

А я вот прямо сейчас пинаюсь, чтобы без изоленты. Не бойся говорить начальству, что оно просится в жопу, Это только в первый раз трудно. Потом начинают ценить.
Нет, потом они приглашают например внешний аудит, который говорит что ты вобщем то хуйню порешь. Так ты так и не сказал, ты задокументируешь все свои извраты на потом или как? Или хочешь стать в позу незаменимого спеца? Тоже вариант на некий интервал.
Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 31 Августа 2017, 11:40:43
Retif, наебнутая машина главбуха последствия или нет? Наебнутый файловый сервер, с наработками за несколько лет, ну правда он чудом уцелел, не сервер, а содержимое, кстати хвала архитектуре HP.
Цитата
Умный учится на чужих ошибках, дурак только на своих
Идиот не учится никогда  :pardon:
Название: JOB, HR
Отправлено: shurutov от 31 Августа 2017, 11:41:15
ну поплачь, попустит  :trollface:
Не получается поплакать. ЛуТше я кого-нибудь на хуях отттаскаю.
Да и не попустит. Потому что суровая правда жЫзни: постоянно чинимый стадом красноглазых обезьян, готовых херачить по клавиатуре по 48 часов в сутки, сервис дешевле, чем стабильно работающий, обслуживаемый несколькими квалифицированными инженерами.
Поэтому Найт со своими предложениями сменить работу может пойти в дальние дали.
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 31 Августа 2017, 11:41:19
Один DC ? Небось, еще и физика. Ну, ты и экстремал
а... начинаешь понимать да, что меня например так бесит.
Ну, давай предложи решение... Купить конторе сервер и виду за свой счет или поднять на каком то мусоре и ломаной винде второй?
Название: JOB, HR
Отправлено: shurutov от 31 Августа 2017, 11:44:46
Мне много раз в жизни приходилось говорить: "картбланш или увольняйте".
Я пока был молодой и дерзкий, просто уходил, когда меня переставало устраивать место работы. Когда же появилась семья, ипотека, это вот сильно снижает дерзость. Такие дела, да...
Название: JOB, HR
Отправлено: VaD_ от 31 Августа 2017, 11:46:50
Ну, давай предложи решение...
Навсидку - в облаке ресурсы арендуй. Не дорого. :idea:
Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 31 Августа 2017, 11:47:43
в облаке ресурсы арендуй. Не дорого
за свои?
Название: JOB, HR
Отправлено: Dr.Night от 31 Августа 2017, 11:53:38
Ну, давай предложи решение...
А смысл? Ты же его переврешь в "переселиться в Бибирево на убитую съемную хату".
Название: JOB, HR
Отправлено: K.E.P. от 31 Августа 2017, 12:02:55
всё таки Узвер ещё торт.   :popcorn:  Пойду-ка я обедать.
Название: JOB, HR
Отправлено: sirarthur от 31 Августа 2017, 12:16:23
картинка клёвая, да
я там последнюю фразу не вкурил - ап чем там?
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 31 Августа 2017, 12:34:33
А смысл? Ты же его переврешь в "переселиться в Бибирево на убитую съемную хату".
А... ну всё же "смени работу", ну это да, менять  придется видимо, на что это вопрос. Кушать то хочется, и таблетки только дорожают.
Название: JOB, HR
Отправлено: klarkin от 31 Августа 2017, 12:45:54
Сижу, дрочу MS SQL SERVER. Знал бы, какая хуйня меня ожидает, лет 10 назад бы этим занялся. Кто эту фишку просек, сейчас в шоколаде, т.к. несколько лет развивались в стабильном востребованном сегменте, а не скакали между  говнопрограммами и говносервисами, где каждый год "Мы новый мир построем..."

То же касается и программистов например, на C#, Java, ...

Весь этот саппорт и внедрение есть суета-сует...
Название: JOB, HR
Отправлено: shurutov от 31 Августа 2017, 13:06:06
Сижу, дрочу MS SQL SERVER.
День откровений. То Улитко с финиками ебётся, то вот Кларкин мсскулу дрочит. Дас ист, бля, фантастиш. Сплошные немецкие диафильмы.
klarkin, ты учти, что импортозамещение, и вот это фсйо. Вендекапец и прочие непотребства.  :trollface:
Название: JOB, HR
Отправлено: Dr.Night от 31 Августа 2017, 14:09:54
А смысл? Ты же его переврешь в "переселиться в Бибирево на убитую съемную хату".
А... ну всё же "смени работу",
Нет, я имел ввиду, что ты хорошую квартиру в Раменках ( я про вторую ) всё равно превратишь  "убитую съемную хату в Бибирево".

Ну скажу я тебе, что DC + DNS и только их можно вполне себе задублировать на бывшей рабочей станции.
Так ты
- туда потом еще файлопомойку или шлюз вкорячишь.
- не удостоверишься, что все репликации прошли
- оставишь сервак вне серверной, где его кто-нибудь выключит
- если в серверной, то к УПСу не подключишь
- не настроишь мониторинг, что бы понимать, жив он или нет
- накосячишь с настройкой DNS и будут проблемы с резолвингом.
- не заметишь, что жесткий диск сбоит

И это не все способы выстрелить себе в ногу, их еще много.
И отмазки я знаю: надо было все быстро сделать, меня отвлекали, времени нет, свободных серверов нет.

А виноваты будут:
- я, т.к. тебе это посоветовал.
- уборщица, которая вместо сервака пылесос в розетку включила
- гендир. который жмется на оборудование
- менеджер Вася, который тебя отвлек, попросив картридж заменить

Поэтому и не советую.  :pardon:
Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 31 Августа 2017, 14:14:14
Так ты - туда потом еще файлопомойку или шлюз вкорячишь.- не удостоверишься, что все репликации прошли- оставишь сервак вне серверной, где его кто-нибудь выключит- если в серверной, то к УПСу не подключишь- не настроишь мониторинг, что бы понимать, жив он или нет- накосячишь с настройкой DNS и будут проблемы с резолвингом.- не заметишь, что жесткий диск сбоит
а есть какие-то реальные поводы обвинять Юзверя в подобной некомпетентности?
Название: JOB, HR
Отправлено: Dr.Night от 31 Августа 2017, 14:23:50
IDok, а это не лично к нему, так большинство сделает.  :pardon:
Достаточно, ведь, всего одного пункта из.

ЗЫ: Ну сам посуди. Бывшая рабочая станция, юзерский жесткий диск на 500 гигов, а нужно срочно шару сделать для 1с. А места, ну нигде нет, а тут вроде работает сервак и уже давно, почему бы не сделать? Временно, конечно же, потом переделаю :)
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 31 Августа 2017, 14:25:49
 :popcorn: но лицензию на сервер я все же должен буду украсть или купить на свои? А именно в этом мне сейчас упорно отказывают, а поставить, поставить можно и на хайпер, много не займет.
Название: JOB, HR
Отправлено: Dr.Night от 31 Августа 2017, 14:28:53
украсть
Украсть. На время проверки погасишь DC.
И к следующей защите бюджета встать в позу - надо лицензировать.  Т.е. не "дайте денег, я куплю и настрою", а "у нас уже стоит, гасить нельзя". Поставь перед фактом.
Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 31 Августа 2017, 14:35:40
Украсть. На время проверки погасишь DC.И к следующей защите бюджета встать в позу - надо лицензировать
:facepalm2:
даже комментировать не буду
Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 31 Августа 2017, 14:41:38
И к следующей защите бюджета встать в позу - надо лицензировать.  Т.е. не "дайте денег, я куплю и настрою", а "у нас уже стоит, гасить нельзя". Поставь перед фактом.
:facepalm2:
Название: JOB, HR
Отправлено: ADK от 31 Августа 2017, 15:05:52
За столько лет не научиться разговаривать на языке заказчика - беда-беда  :pardon:
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 31 Августа 2017, 15:06:38
Украсть. На время проверки погасишь DC.
И к следующей защите бюджета встать в позу - надо лицензировать.  Т.е. не "дайте денег, я куплю и настрою", а "у нас уже стоит, гасить нельзя". Поставь перед фактом.
:drama:
Название: JOB, HR
Отправлено: shs от 31 Августа 2017, 15:09:41
И к следующей защите бюджета встать в позу - надо лицензировать.  Т.е. не "дайте денег, я куплю и настрою", а "у нас уже стоит, гасить нельзя". Поставь перед фактом.
:facepalm2:
к следующей защите бюджета тебя вендор и/или охранители может раз десять в позу поставить  :pardon:

ЗЫ Проходили уже неоднократно:
1) Ставь, некогда платить, потом купим.
2) Не, а зачем покупать, когда уже и так работает?
3) Кто там звонит и лицензированием интересуется? Да пошли их нахрен, ничего покупать не будем. Если что, то все на тебя пальцем покажем, что это ты ставил, а руководство - ни сном, ни духом, так что выкручивайся сам, как хочешь.
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 31 Августа 2017, 15:21:30
И кстати да я уже говорил, сложности трудоустройства ещё и в том что я не хочу воровать ПО во славу фирмы...  :pardon:
Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 31 Августа 2017, 15:40:07
1) Ставь, некогда платить, потом купим.
2) Не, а зачем покупать, когда уже и так работает?
3) Кто там звонит и лицензированием интересуется? Да пошли их нахрен, ничего покупать не будем. Если что, то все на тебя пальцем покажем, что это ты ставил, а руководство - ни сном, ни духом, так что выкручивайся сам, как хочешь.
+100.


Updated: 31 August 2017, 15:42:30

За столько лет не научиться разговаривать на языке заказчика - беда-беда
Тут скорее не находить нормального работодателя. Некоторые совсем упоротые бывают, как ты с ними не говори, на каком хочешь языке.
Название: JOB, HR
Отправлено: sirarthur от 31 Августа 2017, 15:46:04
так что выкручивайся сам, как хочешь.
Название: JOB, HR
Отправлено: diggerzz от 31 Августа 2017, 15:51:14
картинка клёвая, да
я там последнюю фразу не вкурил - ап чем там?
Также я большой фанат заниженной самооценки. Очень удобно, когда приходит время оценки показателей. (perfomance review - наверно что-то типа этого https://habrahabr.ru/post/297000/ ).
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 31 Августа 2017, 16:37:36
+100.
+101, ибо сделал несколько уступок, и теперь покупать не надо потому что всё равно работает уже да.
Название: JOB, HR
Отправлено: klarkin от 31 Августа 2017, 17:01:56
Отсюда мораль: Надо (было) изучать Linux. И вакансии там сейчас поинтереснее.
Название: JOB, HR
Отправлено: shs от 31 Августа 2017, 17:14:47
Отсюда мораль
Не купили - не ставь.

ЗЫ Как украсть Linux?
Название: JOB, HR
Отправлено: Logrim от 31 Августа 2017, 17:18:52
https://habrahabr.ru/post/297000/
Памятка пиздаболу или как хорошо, конда начальник не в курсе, чем занимаются подчиненные  :D
Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 31 Августа 2017, 17:44:32
так, смена парадигмы. взамен Селениуса чмырим троллим Найта!  :blush2:
Название: JOB, HR
Отправлено: shurutov от 31 Августа 2017, 17:58:31
И вакансии там сейчас поинтереснее.
Про возрастной ценз не забывай, ага.


Updated: 31 August 2017, 18:02:04

Ну и про девопс (что требуется в каждой второй вакансии, не считая каждой первой) - это мальТШик для битья, на самом деле, и стрелочник в одном лиТСе. С одной стороны его ебёт разработка, с другой - эксплуатация. Ну и начальство, само собой. Вот такие вот пироги.
Очередная выдумка безмозглых бледнорожЫх обезьян, пытающихся усидеть в начальственных креслах.


Updated: 31 August 2017, 18:03:44

Надо (было) изучать
Что либо изучать никогда не поздно. Другое дело, что в 45 тебя на должность новичка навряд ли возьмут.


Updated: 31 August 2017, 18:04:09

Если ты не разработчик и не можешь показать какие-то свои наработки.
Название: JOB, HR
Отправлено: Вьшекн от 31 Августа 2017, 19:04:43
https://habrahabr.ru/post/297000/
Цитата
на митинге с начальником
Цитата
в простонародье эвал
дальше даже не стал.
тфу.
Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 31 Августа 2017, 19:17:12
Вьшекн, можно я больше не буду постить картинку с рыдающим Де Ниро?
Название: JOB, HR
Отправлено: airdwarf от 31 Августа 2017, 20:31:09
тфу

+++
Креатиф говно - афтар безграмотный мудак.

Цитата
с ситуацией, когда приходиться общаться
Цитата
хочу донести, что готовится к evaluation review
Название: JOB, HR
Отправлено: klarkin от 31 Августа 2017, 20:53:20
Мне больше это понравилось:

Цитата
... к evaluation review стоит очень качественно и скурпулезно.

Цитата
Перед тем как я непосредственно преступлю...

 :cry:
Название: JOB, HR
Отправлено: shurutov от 31 Августа 2017, 21:36:32
Народ, а вы что, ту хуету читали?!  :o
Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 31 Августа 2017, 21:42:27
shurutov, нед!  :idea:
ну, чутьчуть...  ::)
Название: JOB, HR
Отправлено: ADK от 31 Августа 2017, 22:03:57
Читал. Я много хуеты читаю и слышу. Особенно касается корпоративной почты и совещаний  :pardon:
Название: JOB, HR
Отправлено: shurutov от 01 Сентября 2017, 10:20:56
касается корпоративной почты и совещаний 
Нууу... Корпоративная почта/мессенджер - это вне конкурса по накалу идиотии. Так что сие нещитово.
Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 01 Сентября 2017, 10:26:44
Особенно касается корпоративной почты и совещаний
Даааа  :cry:
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 01 Сентября 2017, 12:39:41
А я вот знаете иногда люблю корпоративную почту, в ней столько гадостей можно иногда написать задумавшись, витеевато так...
Название: JOB, HR
Отправлено: shurutov от 20 Сентября 2017, 15:35:09
так, а своих ХеР-манагеров все поздравили с праздником:
Цитата
День HR-менеджера — это День специалиста по управлению персоналом (HR — от английского — human resources). Этот профессиональный праздник отмечается всеми специалистами-кадровиками в третью среду сентября.


Источник: http://www.calend.ru/holidays/0/0/2546/
© Calend.ru
Название: JOB, HR
Отправлено: shs от 21 Сентября 2017, 09:43:17
http://sysadminz.ru/index.php?topic=13773.0

А вот чем не вакансия для Юзверя?
Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 21 Сентября 2017, 09:54:10
    Вакансия Москва

А вот чем не вакансия для Юзверя?

Да вполне себе вакансия, только, на мой взгляд, на hh есть и получше и зп повыше. Я б, на его месте, постарался бы от саппорта уйти.
Название: JOB, HR
Отправлено: shs от 21 Сентября 2017, 10:14:09
    Вакансия Москва

А вот чем не вакансия для Юзверя?

Да вполне себе вакансия, только, на мой взгляд, на hh есть и получше и зп повыше. Я б, на его месте, постарался бы от саппорта уйти.

Там есь еще плюс в том, что это  сити расположено, как раз по его ветке/направлению можно добираться
Название: JOB, HR
Отправлено: sirarthur от 21 Сентября 2017, 11:14:00
    Вакансия Москва

А вот чем не вакансия для Юзверя?

Да вполне себе вакансия, только, на мой взгляд, на hh есть и получше и зп повыше. Я б, на его месте, постарался бы от саппорта уйти.

Там есь еще плюс в том, что это  сити расположено, как раз по его ветке/направлению можно добираться

он это видел - дальше как обычно
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 21 Сентября 2017, 12:01:44
У меня пока что курс, получить эти же деньги здесь, посмотрим удастся договориться или нет, к тому же выше я писал, что из перечисленного я не знаю, как минимум не знаю совсем всю телефонию.
Название: JOB, HR
Отправлено: diggerzz от 21 Сентября 2017, 12:18:41
к тому же выше я писал, что из перечисленного я не знаю
Те кто все перечисленное в вакансии знают, туда в очередь точно не выстроятся.  :idea:
Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 21 Сентября 2017, 12:27:12
diggerzz, +100.
Название: JOB, HR
Отправлено: shs от 21 Сентября 2017, 12:29:25
к тому же выше я писал, что из перечисленного я не знаю
Те кто все перечисленное в вакансии знают, туда в очередь точно не выстроятся.  :idea:
В 90е одна моя знакомая просматривала объявления о вакансиях секретаря в поисках работы. Выглядело это так:
- Так-с... Какие там требования? Знание английского... А зарплату какую обещают? $400? Ну, на $400 я английский знаю ;)
Название: JOB, HR
Отправлено: shurutov от 21 Сентября 2017, 12:40:04
Юзверь! Вот для тебе вакансия: https://moikrug.ru/vacancies/1000036550
Похер, что из требований ты мало что знаешь. Зато по деньгам - ууухххх! И вообще. Короче, для тебю вакансия.
Старший сисадмин в хостЕнг, 80-120 тыр. Ушицу ребятки любят хлебать, однако. Пастью, как у бегемота. :facepalm2:
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 21 Сентября 2017, 12:41:26
Ну согласись между знать на 400 и не знать вообще разница есть :)
Название: JOB, HR
Отправлено: ADK от 21 Сентября 2017, 12:52:31
Старший сисадмин в хостЕнг, 80-120 тыр.
Это у нас, в Замкадье, если ток  :trollface:
Название: JOB, HR
Отправлено: shurutov от 21 Сентября 2017, 13:00:52
ADK, А... А, блин, ты же из НН. По расскзам брательника, который некоторое количество лет назад в НН был в командировке, тлена, тоски и безысходности у вас там ещё поболе будет, нежели в Барнауле. Хотя вроде бы дальше Барнаула уже некуда.
Название: JOB, HR
Отправлено: K.E.P. от 21 Сентября 2017, 13:08:49
ADK, А... А, блин, ты же из НН. По расскзам брательника, который некоторое количество лет назад в НН был в командировке, тлена, тоски и безысходности у вас там ещё поболе будет, нежели в Барнауле. Хотя вроде бы дальше Барнаула уже некуда.
а как жи Орёл?
Название: JOB, HR
Отправлено: ADK от 21 Сентября 2017, 13:19:08
ADK, А... А, блин, ты же из НН. По расскзам брательника, который некоторое количество лет назад в НН был в командировке, тлена, тоски и безысходности у вас там ещё поболе будет, нежели в Барнауле. Хотя вроде бы дальше Барнаула уже некуда.
модель OSI уверенно и наизусть 
CentOS 6/7, systemd, этапы загрузки, уровни инициализации, скрипты
TCP/IP, DNS, DHCP, RADIUS/DIAMETR, UDP, ARP, ICMP итд - понимание стека
numa nodes, RAID, удаленное управление iLo, IPMI итд
знание cisco - плюс
аггрегаторы трафика Gigamon и прочее - знакомство будет плюсом
софт SQL - PostgreSQL, Elastic search
на зарплату поменьше, чем нижняя планка у админа хостинга  :popcorn:
Название: JOB, HR
Отправлено: airdwarf от 21 Сентября 2017, 13:37:39
модель OSI уверенно и наизусть
А если с табуреточки рассказывать - будет плюсом?
Название: JOB, HR
Отправлено: ADK от 21 Сентября 2017, 13:47:20
модель OSI уверенно и наизусть
А если с табуреточки рассказывать - будет плюсом?
И непременно в стихах!  :negodue:
Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 21 Сентября 2017, 13:51:43
модель OSI
в масштабе  1:72  :idea:
Название: JOB, HR
Отправлено: ADK от 21 Сентября 2017, 13:55:39
модель OSI
в масштабе  1:72  :idea:
в натуральную величину! И чтобы покрашено было!  :negodue:
Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 21 Сентября 2017, 13:58:45
И чтобы покрашено было!
и побрито, извините....  ::)
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 21 Сентября 2017, 14:24:31
модель OSI уверенно и наизусть
А если с табуреточки рассказывать - будет плюсом?
Это сейчас кстати стало модно в каждой второй вакансии.
Название: JOB, HR
Отправлено: ADK от 21 Сентября 2017, 14:25:37
самое прикольное, что некоторые интервьюеры сами, мягко говоря, "плавают" в вопросе  :D
Название: JOB, HR
Отправлено: airdwarf от 21 Сентября 2017, 21:05:08
И чтобы покрашено было!
и побрито, извините....  ::)
Посыпано песком жи!  :negodue:
Название: JOB, HR
Отправлено: klarkin от 21 Сентября 2017, 22:11:11
(https://ebanoe.it/wp-content/uploads/2017/09/alena_nikonova_linkedin_post.jpg)

 :cry:

https://ebanoe.it/2017/09/21/hr-day-fail/
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 21 Сентября 2017, 22:32:03
Из тамошних каментов...
Цитата
на хабре пролетело волшебное

====
Тру стори от Ани Атрошкиной из INDEX, которую рассказал ей 1С разработчик:

Приходит ему вакансия С, он удивляется и отправляет ее в корзину.
Рекрутер перезванивает и уточняет получилось ли рассмотреть вакансию.
— На что удивленный программист отвечает, что он не С разработчик а 1С.
— Ну и что?
— Ну хотя бы то, что С пишет на английском, а 1С на русском.
— А у нас есть курсы английского.
====
Название: JOB, HR
Отправлено: K.E.P. от 22 Сентября 2017, 08:31:32
https://ebanoe.it/2017/09/21/hr-day-fail/
каменты там огонь! :cry:
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 25 Сентября 2017, 15:51:05
[attachimg=1]
Название: JOB, HR
Отправлено: Logrim от 25 Сентября 2017, 15:59:11
Triangle, хелпдеск каспера, что ли?
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 25 Сентября 2017, 16:14:03
Logrim, почти угадал, но не Каспера :)
Название: JOB, HR
Отправлено: Logrim от 25 Сентября 2017, 16:27:06
Triangle, как я понимаю, "работа для недавних студентов". Подразумевается, что у этих хоть какие-то знания есть. Хотя зря подразумевается, конечно.
Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 26 Сентября 2017, 11:02:43
Цитата
Минтруд назвал самые высокооплачиваемые профессии в России
Минтруд составил рейтинг самых высокооплачиваемых профессий в России по итогам первого полугодия. Лидерами списка оказались капитаны морского флота и командиры воздушных судов

Самыми высокооплачиваемыми в России с начала 2017 года стали профессии капитана океанского корабля (500 тыс. руб.) и командира воздушного судна (357 тыс. руб.). Об этом сообщают «Известия» со ссылкой на рейтинг, который составил Минтруд.

На третьем месте по зарплате оказались вакансии на должность главного технолога золотодобывающей промышленности (312 тыс. руб.). В десятку рейтинга также вошли тренеры хоккейных команд (со средней зарплатой 300 тыс. руб.), начальники строительных участков (250 тыс. руб)., врачи-стоматологи (200 тыс. руб.) и риск-менеджеры (200 тыс. руб.). Инженеры-электрики по итогам первого полугодия могут получать порядка 195 тыс. руб. Вслед за ними идут представители IT-сферы — аналитик в области информатики и вычислительной техники может в среднем зарабатывать 190 тыс. руб. Десятку самых высоокооплачиваемых профессий замыкают вновь пилоты: так, второй пилот на воздушном судне в рейтинге Минтруда получает 180 тыс. руб.


Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/59c9c8bb9a794716956c66f0?from=main

 :popcorn:
Название: JOB, HR
Отправлено: shurutov от 29 Сентября 2017, 13:21:51
А не свинтить ли мне на свободные хлеба? А то, честно говоря, подзадрало это импортозамещение. Ни удовлетворения, ни денеХ толком. :(


Updated: 29 September 2017, 13:22:50

ЗЫ. Импортозамещение - оно, кАнЭШнА, надо, но вот кто и как им занимается - :facepalm2:
Повбывав бы!  >:D


Updated: 29 September 2017, 13:23:42

Ни удовлетворения
А это - сильно нездорово для здоровья, которого и так нет. :(
Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 29 Сентября 2017, 13:32:38
А не свинтить ли мне на свободные хлеба?
угу, угу. тут прям хлебом\маслом все усыпано и работают люди только по средам да и то до обеда. и главное - все так и ждут тебя, родного!  :idea:
Название: JOB, HR
Отправлено: sirarthur от 29 Сентября 2017, 15:47:06
А не свинтить ли мне на свободные хлеба?
ты курил штоле что-то? с твоими болячками на селфбизи...
Название: JOB, HR
Отправлено: shurutov от 29 Сентября 2017, 15:54:41
с твоими болячками
С моими болячками категорически рекомендуется вести радостный образ жЫзни. А не психовать круглые сутки, потому что работа такая. :(
Название: JOB, HR
Отправлено: ADK от 29 Сентября 2017, 16:04:47
с твоими болячками
С моими болячками категорически рекомендуется вести радостный образ жЫзни. А не психовать круглые сутки, потому что работа такая. :(
А ты и не психуй. Пусть они психуют, а ты спокойный сиди  :idea:
Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 29 Сентября 2017, 16:52:00
А не психовать круглые сутки
о даааа! в частном бызнесе все позитивненько\безстрессово\и нихуя не овертайм!  :idea:
 :cry:
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 29 Сентября 2017, 16:55:11
А чо бывает такая работа что психовать не надо...? Чо правда? Нет ну может быть и бывает... только обычно в таких местах ещё и не платят.
Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 29 Сентября 2017, 16:59:03
А чо бывает такая работа что психовать не надо...?
ну, что значит "психовать". вот к примеру у меня стрессовость началась как раз с уходом в хендмейд, ибо на начальника-то я хуй допустим возложу, а на себя как-то уже неловко  :pardon:
Название: JOB, HR
Отправлено: shurutov от 29 Сентября 2017, 17:04:07
а ты спокойный сиди
Уходить, когда дети только глаза продирают, и приходить, когда они уже спать готовятся - радости не доставляет от слова совсем. :(
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 29 Сентября 2017, 17:05:08
Ну альтернатив всё равно не будет, к мозгоправам идти надо с этим.
Название: JOB, HR
Отправлено: shurutov от 29 Сентября 2017, 17:05:36
А чо бывает такая работа что психовать не надо...?
У меня так в СУП-е было. И свой уровень з/п я поднял именно там. На нынешней работе удалось только на 5 тыр поднять, по сравнению с СУП-вской 2011 г.


Updated: 29 September 2017, 17:07:29

IDok, одно дело, когда сам решаешь, что, как и когда делать, и совсем другое, когда дядя-ЫмпериалиЗД безмозглый диктует.
Название: JOB, HR
Отправлено: Logrim от 29 Сентября 2017, 17:23:41
миша, ты дурак.
Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 29 Сентября 2017, 17:26:37
одно дело, когда сам решаешь, что, как и когда делать
:)))
Название: JOB, HR
Отправлено: Logrim от 29 Сентября 2017, 17:28:12
для подумать  :trollface:


и, да, кончай СтрАдтЬ
Название: JOB, HR
Отправлено: sirarthur от 29 Сентября 2017, 17:44:51
когда сам решаешь, что, как и когда делать
ты точно ничего не курил?  :cry:
Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 29 Сентября 2017, 18:10:13
sirarthur, да лучше б курил - меньше стресса!  :blush2:
Название: JOB, HR
Отправлено: Logrim от 30 Сентября 2017, 12:42:03
короче, миша, в который раз убеждаюсь, что ты дурак, но, что хуже, жизни ты явно не нюхал. так что советую очень сильно ценить то, что у тебя есть и что-то менять только по большой нужде, а то охнуть не успеешь, как окажешься на родном алтае со среднеалтайской зарплатой.
Название: JOB, HR
Отправлено: Dr.Night от 30 Сентября 2017, 19:46:44
shurutov, это удовольствие недешевое.
Что бы не краснеть при ответе на вопрос "Папа, а завтра мы наконец покушаем?", сделай финансовую подушку в 3-4 зарплаты, который ты готов будешь потратить на акклиматизацию.

А не психовать круглые сутки
о даааа! в частном бызнесе все позитивненько\безстрессово\и нихуя не овертайм!  :idea:
 :cry:
А что там психовать-то ?
Подумаешь, оплату на пару недель задерживают. Или заказчик обанкротился/кинуть решил. Или заказов нету. Или подписался на контракт, по факту оказалось работы в три раза больше, а сделать надо успеть, иначе не заплатят.

Уходить, когда дети только глаза продирают, и приходить, когда они уже спать готовятся - радости не доставляет от слова совсем.
Ага, гораздо интереснее, когда папа опять с детьми целый день дома потому, что заказов нихера нету.  :pardon:
жизни ты явно не нюхал. так что советую очень сильно ценить то, что у тебя есть и что-то менять только по большой нужде,
Я тебя огорчу, но то, что ты нюхал называется несколько по другому.  :pardon:

Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 30 Сентября 2017, 20:07:13
Или подписался на контракт, по факту оказалось работы в три раза больше
ну ну ну, палехше. такие ситуации могут возникнуть только при особой склонности к нечитанию договоров, т.е. очень редко. и как правило - один раз.
Подумаешь, оплату на пару недель задерживают
пару недель - не смертельно. иногда годовщину справлять приходится. что поделать - святые 90е уже прошли  :pardon:
Или заказчик обанкротился/кинуть решил
откровенное кидалово - редкость. и то как правило в случае непрочтения договора. а вот "трудные жизненные ситуации" у заказчика - это бывает
Или заказов нету
не складывайте яйца в одну мошонку диверсифицируйте риски! кроме разовых работ полезно иметь копеечку с регулярных. к примеру - саппорт. ну или присоситесь к мелкому госу и весь 4й квартал - ваш  :idea:
когда папа опять с детьми целый день дома потому, что заказов нихера нету.
заказ сам себя не принесет - за ним еще побегать надо. в смысле - дома отсидеться все одно не удастся  :pardon:
но одно я могу гарантировать точно - ненормированную рабочую жизнь  :D


Updated: 30 September 2017, 20:10:17

это удовольствие недешевое.Что бы не краснеть при ответе на вопрос "Папа, а завтра мы наконец покушаем?", сделай финансовую подушку в 3-4 зарплаты, который ты готов будешь потратить на акклиматизацию.
слабоумие и отвага! мы свою шаурмишную открывали без копейки денег, уставной капитал вносили борзыми щенками. и первые 4-5 месяцев вся прибыль уходила на офис, интернет и штрафы в налоговую  :cry:
(блять, мы кабель в оптовке покупали метражом, доводя кладовщика до истерики, и саморезы поштучно  :D )
Название: JOB, HR
Отправлено: Logrim от 30 Сентября 2017, 20:39:37
Я тебя огорчу
это ты сидя из москвы такой умный?  :trollface:


Updated: 30 September 2017, 20:42:12

такие ситуации могут возникнуть только при особой склонности к нечитанию договоров
"а давайте сделаем так... ой, мы тут подумали, нам уже не надо, убирайте к хуям! ой, а мы тут опять подумали..."
если работаешь не на прямую, а через прокладку, как в 90% случаев, то либо делаешь все это, либо идешь нахрен.


Updated: 30 September 2017, 20:42:51

откровенное кидалово - редкость.
:cry:

дольщикам расскажи  :popcorn:


Updated: 30 September 2017, 20:45:08

слабоумие и отвага! мы свою шаурмишную открывали без копейки денег, уставной капитал вносили борзыми щенками. и первые 4-5 месяцев вся прибыль уходила на офис, интернет и штрафы в налоговую
охуительная история. в итоге еще бы плюс один мелкий проеб и опять у тебя путин виноват будет?  :facepalm2:
Название: JOB, HR
Отправлено: Dr.Night от 30 Сентября 2017, 20:56:03
И - боже вас сохрани - не ходите на бизнес-тренинги.  :D
Вот как раз статью читаю про БМ и прочую шваль https://www.dp.ru/a/2017/06/06/Zolotie_soveti__ZAGOLOVOK
Что-то их развелось как грязи в последнее время.

Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 30 Сентября 2017, 20:59:18
И - боже вас сохрани - не ходите на бизнес-тренинги
"записался на курсы "как не дать себя развести". дорого, а что делать...."  :idea:
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 30 Сентября 2017, 22:50:14
Dr.Night, ты бы видел сколько развелось консультантов по составлению резюме...
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 01 Октября 2017, 12:57:10
[attachimg=1]
Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 01 Октября 2017, 13:35:31
Triangle,  :cry:
Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 01 Октября 2017, 13:37:20
Triangle, все для вашего же блага, быдлы неблагодарные!  :idea:
Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 03 Октября 2017, 21:03:43
Cходил сегодня, пособеседовался. "Оформление по ТК РФ с первого рабочего дня", по факту зп серая, на испытательном заниженная. Бляццтво какое-то. Сказали бы сразу и не ходил бы вовсе.
Забирайте, если кому надо: https://hh.ru/vacancy/22466533
Название: JOB, HR
Отправлено: shurutov от 04 Октября 2017, 11:17:38
Retif, "оформление по ТК" и "белая з/п" - это никак не связанные между собой условия. Вроде взрослый, понимать долж0н. Я один раз в 2014-м году нарвался: на собеседовании - белая з/п, предложение - 40% белая, остальное - в конверте. Поэтому фирмы-микрокредиты идут лесом...
другой раз сходил, но туда я шёл, зная, что з/п серая. Но, блин, сам разговор был интересный очень. Очень жаль, что такие ребята за деньги в конверте трудятся. :( :'(
А так: в лоб по телефону спрашиваешь: - з/п белая? Нет? До свидания.
Название: JOB, HR
Отправлено: airdwarf от 04 Октября 2017, 11:48:48
shurutov, ага, требуй оформление по НК :)

ТК запрещает только занижение на исп. сроке


Updated: 04 October 2017, 11:49:27

в лоб по телефону спрашиваешь: - з/п белая? Нет? До свидания
+++
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 04 Октября 2017, 12:18:47
Ну вот и пора бы завести серьезную тему или топик в Джобе, и туда сливать все такие ситуации. Где указывать всякие такие вот сведения.


Updated: 04 October 2017, 23:22:10

https://habrahabr.ru/company/agima/blog/339216/
Цитата
Похоже, сегодня ИТ-специалисту в России стало легче найти работу. Последние впечатления от российского рынка труда: предложения с уровнем зарплаты существенно выше среднего получают специалисты самых разных профилей и не обязательно высокой квалификации. Более того, похоже, что в кои-то веки ИТ-профессионалы получили возможность выбирать из конкурентных предложений! Кандидаты без специального образования и довольно посредственно, на уровне любителя, разбирающиеся в профильных технологиях, с гордостью публикуют в соцсетях свои новые должности — разработчиков, специалистов по технической поддержке, внедренцев…

Цитата
Чтобы создать выборку и проанализировать заинтересованность компаний в способностях нашего не слишком искушенного в технологиях кандидата, мы воспользовались одним из самых популярных сайтов для поиска работы в области ИТ и направили отклики на вакансии в 40 компаний. Называть их мы здесь не будем, скажем лишь, что все они — состоявшиеся игроки рынка, имеют оборот более 12 млн долл. в год и работают на рынке более пяти лет.
Думаем, вам интересно будет узнать, что из этих 40 компаний:


Цитата
Мерой успеха собеседования была нижняя планка заработной платы 60 тыс. р. — как удвоенная средняя зарплата по Москве.

 :facepalm2:
Название: JOB, HR
Отправлено: sirarthur от 05 Октября 2017, 10:08:02
 
?
Название: JOB, HR
Отправлено: Logrim от 05 Октября 2017, 10:27:15
нижняя планка заработной платы 60 тыс. р. — как удвоенная средняя зарплата по Москве.
:bravo:
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 05 Октября 2017, 12:35:59
?
?
Название: JOB, HR
Отправлено: sirarthur от 05 Октября 2017, 12:45:13
?
?

я не понял твоего фейспалма.  там 80% херни в статье написано. Но нижняя планка  в 60к у тебя отчего-то фейспалм вызвала.
Интересны мотивы фейспалма
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 05 Октября 2017, 12:54:41
sirarthur, А не, фейспалм относился ко всей этой компиляции.
Название: JOB, HR
Отправлено: sirarthur от 05 Октября 2017, 13:48:27
ааа
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 06 Октября 2017, 11:03:56

Немного из мира HR

Спойлер для скрыто:
  Помогите сориентироваться в рынке по компенсации. Речь про Москву. IT компания, но разработчиков я не нанимаю. Основные обязанности поиск сэйлзов, проджектов, организация корпоративных мероприятий, поздравления всех сотрудников с днем рождения: поиск, покупка подарков, иногда решаю проблемы с персоналом, если такое случается. Моя зарплата 50 000 рублей + премия за закрытую вакансию. Закрываем в среднем 1 вакансию в месяц. Премия за менеджера по работе с клиентами и проджекта - 5 тысяч, за сэйлза на Россию (но они нам сейчас не нужны) - 10 тысяч, сэда же аналитик (предлагаем ЗП ниже рынка - 60 т.р.), координатор отдела продаж на международный рынок - тоже 10 тысяч (довольно сложная вакансия, кстати), международный сэйлз и топы - 15 тысяч. В августе не закрыли ни одной вакансии. В июле взяли как раз 5+10+15 (за полгода впервые взяли сэйлза на международный рынок, при том, что 30-40 человек в месяц отсматриваю с апреля месяца). Это я к тому, что каждый месяц закрывать три вакансии - в нашем случае невозможно, в июле просто так совпало. А получать хочется именно 80 000. Руководитель отказался повышать зарплату, но вроде бы готов повысить премию. Мне нужно понять адекватность премии по рынку. МОе мнение, что 5 тысяч за проджекта - это смешно мало. 15 за топов и супер-сэйлзов, которых мы даже найти не можем, еще смешнее. В идеале, я бы хотела повысить свою сетку премии вдвое: 10-20-30. Это адекватный запрос? Или я оборзела? Компании же надо меня удержать? Я же могу условно уйти в АШан и закрывать там по 10 уборщиков в месяц. Утрирую, конечно. Но хочу получать 80 000 в среднем. Что скажете, коллеги?
Название: JOB, HR
Отправлено: ADK от 06 Октября 2017, 11:12:46
которых мы даже найти не можем
:trollface:
Название: JOB, HR
Отправлено: Logrim от 06 Октября 2017, 11:39:10
Что скажете, коллеги?
идите нахуй в смысле, конечно, уходите.
Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 06 Октября 2017, 11:39:54
ADK,  :mrgreen:
Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 06 Октября 2017, 12:54:32
Руководство спрашивает: почему оно вынуждено программистам много платить
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 06 Октября 2017, 13:11:38
Ну в России сейчас это решается успешно методом наема программеров на удаленке из "Мухосранска", где можно заплатить примерно половину московской зарплаты и обе стороны будут весьма довольны.
Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 06 Октября 2017, 13:14:18
Ну в России сейчас это решается успешно методом наема студента за доширак и обе стороны будут весьма довольны. Студент - дошираком, руководство - глючащей говнопрограммой.
Фикс.
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 06 Октября 2017, 13:37:25
Retif, я же и упомянул, стороны всё устраивает. Зато платить можно меньше, график от рассвета до заката... и так далее... Бизнес, только бизнес.
Название: JOB, HR
Отправлено: Dr.Night от 06 Октября 2017, 20:12:42
Retif, я же и упомянул, стороны всё устраивает. Зато платить можно меньше, график от рассвета до заката... и так далее... Бизнес, только бизнес.
Зато жителям Мухосранска зарабатывать можно больше.
И опять чем-то недовольны.  :D
Название: JOB, HR
Отправлено: shs от 06 Октября 2017, 21:51:37
Cходил сегодня, пособеседовался. "Оформление по ТК РФ с первого рабочего дня", по факту зп серая, на испытательном заниженная. Бляццтво какое-то. Сказали бы сразу и не ходил бы вовсе.
Забирайте, если кому надо: https://hh.ru/vacancy/22466533
А сколько денег обещают?

* хочу корпоративный фитнес ;)
Название: JOB, HR
Отправлено: Dr.Night от 06 Октября 2017, 22:33:36
* хочу корпоративный фитнес
Если ты фитнесс реально хочешь, то это бюджетная развлекуха. Т.е., эквивалентно дельте в максимум 2К.
Название: JOB, HR
Отправлено: Axxe от 06 Октября 2017, 22:46:23
Моя зарплата 50 000 рублей + премия за закрытую вакансию.

В августе не закрыли ни одной вакансии.

Руководитель отказался повышать зарплату
:blush2:
Название: JOB, HR
Отправлено: Dr.Night от 06 Октября 2017, 22:55:58
А все из-за коррупции. Вот, выберем Навального, он отменит Великим Указом коррупцию и все заживутс.
Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 06 Октября 2017, 22:59:36
shs, 120, на испытательный 100. Около 4000 раб станций по РФ, огромное кол-во серверов (сколько-то сотен) и прочего оборудования. Отдел 7 человек. Из них 1 начальник, 4 саппорта и.... 2 сисадмина. На все и на циски и на серверы и на винду и линух и вообще на всё. Ищут третьего. Дежурства всегда, постоянно на телефоне. Ищут повершеллиста по AD (прям твое) и по всему остальному соответственно, терминалы, Exchange и т.п MS-направление. Но я так понял, пахать там придется огого, не разгибаясь, с таким-то количеством людей.
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 06 Октября 2017, 23:17:30
Axxe, Дерзость и смелость!
Название: JOB, HR
Отправлено: sirarthur от 06 Октября 2017, 23:33:13
опыт и алкоголь побеждают молодость и задор ©
Название: JOB, HR
Отправлено: klarkin от 06 Октября 2017, 23:33:56
ТК запрещает только занижение на исп. сроке

И тем не менее, практикуется даже весьма приличными организациями и обходится элементарно: Через 3 месяца подписывается допник к трудовому договору, в котором уже обычная з/п.
Название: JOB, HR
Отправлено: klarkin от 06 Октября 2017, 23:45:50
Цитата
Утрирую, конечно. Но хочу получать 80 000 в среднем.

Охуительная аргументация.

А вообще, HR - не люди. Особенно те, что не в штате а из агентств. Где-то в ряду с риэлторами и продавцами БАДов.

Я, в своё время, из "Тройка-Диалог" специально уволился до окончания испытательного срока, что бы хрюшка нихуя не получила. В некотором роде это был выстрел в ногу, но ЧСВ с её баттхерта (в т.ч. здороваться перестала) почесал знатно.  :mrgreen:
Название: JOB, HR
Отправлено: Dr.Night от 06 Октября 2017, 23:51:32
shs, 120, на испытательный 100. Около 4000 раб станций по РФ, огромное кол-во серверов (сколько-то сотен) и прочего оборудования. Отдел 7 человек. Из них 1 начальник, 4 саппорта и.... 2 сисадмина. На все и на циски и на серверы и на винду и линух и вообще на всё. Ищут третьего. Дежурства всегда, постоянно на телефоне. Ищут повершеллиста по AD (прям твое) и по всему остальному соответственно, терминалы, Exchange и т.п MS-направление. Но я так понял, пахать там придется огого, не разгибаясь, с таким-то количеством людей.
Если SC(OCS)M есть и рабочие - норм.
Название: JOB, HR
Отправлено: shs от 07 Октября 2017, 22:12:35
shs, 120, на испытательный 100. Около 4000 раб станций по РФ, огромное кол-во серверов (сколько-то сотен) и прочего оборудования. Отдел 7 человек. Из них 1 начальник, 4 саппорта и.... 2 сисадмина. На все и на циски и на серверы и на винду и линух и вообще на всё. Ищут третьего. Дежурства всегда, постоянно на телефоне. Ищут повершеллиста по AD (прям твое) и по всему остальному соответственно, терминалы, Exchange и т.п MS-направление. Но я так понял, пахать там придется огого, не разгибаясь, с таким-то количеством людей.
Люди там адекватные работают?
Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 07 Октября 2017, 22:50:40
shs, а я знаю? Оба два собеседующих админа показались адекватными. Но один, который типа все на свете знает, как-то очень настроен пахать любой ценой и это настораживает. Второй хочет заняться больше эксченджем, а на нового админа слить всю AD и автоматизацию. Но все равно дублировать друг друга придется. Сходи, пособеседуйся, ты же сейчас без работы?


Updated: 07 October 2017, 22:51:27

Если SC(OCS)M есть и рабочие - норм.
Есть и SCOM и вроде как SCCM и всякие заббиксы и прочий зоопарк.
Название: JOB, HR
Отправлено: airdwarf от 09 Октября 2017, 13:49:15
ТК запрещает только занижение на исп. сроке
И тем не менее, практикуется даже весьма приличными организациями и обходится элементарно: Через 3 месяца подписывается допник к трудовому договору, в котором уже обычная з/п.
Значит, я сейчас работаю в ОХУЕТЬШОПЕЗДЕЦСУПЕРМЕГАНЕЕБАЦАВРОТКАКОЙПРИЛИЧНОЙ организации? Или ты хочешь сказать, что не занижать зарплату на испытательный срок - неприлично? :spiteful:
Название: JOB, HR
Отправлено: VaD_ от 09 Октября 2017, 20:13:42
на нового админа слить всю AD и автоматизацию
И чо? КМК это как раз печенки. Эсч меня огорчил бы больше. Впрочем, я сегодня никакой виндузятник. ::) Как раз только AD и автоматизация в части юниксовых серверов. Ну, кроме самих серверов. :D К этой части винды претензий нет.
Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 09 Октября 2017, 20:19:53
И чо?
Ничо, просто констатация факта, то, что мне сказали на собеседовании.

Название: JOB, HR
Отправлено: VaD_ от 09 Октября 2017, 20:24:05
И чо?
Ничо, просто констатация факта, то, что мне сказали на собеседовании.
Ну так тебе предлагают самое вкусное КМК. Почему бы нет?


Updated: 09 October 2017, 20:30:04

Я вот сижу в ветке AD, на которую мне права отдали, и не кашляю. Максимум, может группу тупо пересоздать придётся. Не работало - пересоздал - заработало. И это при том, что у нас не самая простая схема и аццкие корпоративные политики.
Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 09 Октября 2017, 20:38:30
Ну так тебе предлагают самое вкусное КМК. Почему бы нет?
Может я сам буду определять, что для меня вкусное, а что нет?
Название: JOB, HR
Отправлено: VaD_ от 09 Октября 2017, 21:01:30
Ну так тебе предлагают самое вкусное КМК. Почему бы нет?
Может я сам буду определять, что для меня вкусное, а что нет?
Может. Но КМК это у тебя не очень получается. :D :trollface:
Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 09 Октября 2017, 21:51:09
VaD_ лучше меня знает, что мне интересно и чем я хочу заниматься, ну охуеть теперь  :facepalm2:
Название: JOB, HR
Отправлено: VaD_ от 09 Октября 2017, 22:03:47
VaD_ лучше меня знает, что мне интересно и чем я хочу заниматься
Ага. :D Ты хочешь строить маленькие самолётики. Но тебе за это не платят. :pardon:
Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 09 Октября 2017, 22:09:08
Ты хочешь строить маленькие самолётики

Маленькие я не хочу, я хочу от двух метров в размахе  :P


Updated: 09 October 2017, 22:13:13

Ну и кстати, за постройку этих "маленьких самолетиков" платят очень хорошие деньги, если этим профессионально заниматься: http://f3j.in.ua/price.html
Название: JOB, HR
Отправлено: VaD_ от 09 Октября 2017, 22:14:35
Ты хочешь строить маленькие самолётики

Маленькие я не хочу, я хочу от двух метров в размахе  :P

Ну и кстати, за эти "маленькие самолетики" платят очень хорошие деньги, если этим профессионально заниматься: [url]http://f3j.in.ua/price.html[/url]

Ну так зачем тебе эксч вообще? ??? :D
Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 09 Октября 2017, 22:15:39
VaD_, это кагбе не мое, если ты вдруг не понял.


Updated: 09 October 2017, 22:17:24

Каждый занимается тем, что умеет, а я строить самолетики конеш могу, но на определенном уровне и не на продажу, а для себя. Но летать мне нравится больше, чем строить  :pardon:

А там люди профи, на их самолетах весь мир летает и первые места на чемпионатах мира занимают.
Название: JOB, HR
Отправлено: VaD_ от 09 Октября 2017, 22:24:08
VaD_, это кагбе не мое, если ты вдруг не понял.


Updated: 09 October 2017, 22:17:24

Каждый занимается тем, что умеет, а я строить самолетики конеш могу, но на определенном уровне и не на продажу, а для себя. Но летать мне нравится больше, чем строить  :pardon:

А там люди профи, на их самолетах весь мир летает и первые места на чемпионатах мира занимают.
Знаешь, когда я первый раз увидел компьютер, мне было 17 лет и я сразу подумал, что это моё. А ведь тогда эти компьютеры нах никому не были нужны. :idea: Немного военным, немного учёным и всё. :pardon: А сегодня на них весь мир "летает". :D
Название: JOB, HR
Отправлено: sirarthur от 09 Октября 2017, 23:36:00
Сдается, скоро придется набивать лыжню
Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 10 Октября 2017, 00:07:33
Сдается, скоро придется набивать лыжню
Что, визит "самого большого в ИТ начальства" прошел "успешно"? ))


Updated: 10 October 2017, 00:32:55

shs, вот еще в Каспера вакансия: https://rublog.alex-trofimov.com/2017/10/09/%D0%B2%D0%BE%D1%82-%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D1%83-%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D1%8B/
Название: JOB, HR
Отправлено: Dr.Night от 10 Октября 2017, 01:28:12
Но летать мне нравится больше 
А за это кто-то платит, штоле ?
Название: JOB, HR
Отправлено: sirarthur от 10 Октября 2017, 09:59:00
Что, визит "самого большого в ИТ начальства" прошел "успешно"? ))
там все сложно и крайне непонятно
Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 10 Октября 2017, 10:26:54
Но летать мне нравится больше 
А за это кто-то платит, штоле ?
У тебя только те хобби, за которые тебе платят?  :popcorn:
Название: JOB, HR
Отправлено: klarkin от 10 Октября 2017, 21:31:04
Значит, я сейчас работаю в ОХУЕТЬШОПЕЗДЕЦСУПЕРМЕГАНЕЕБАЦАВРОТКАКОЙПРИЛИЧНОЙ организации?

То, что это практикуют приличные организации не означает, что все организации которые это практикуют - приличные. Или почитай какой-нибудь учебник логики. Попроще какой-нибудь.

Или ты хочешь сказать, что не занижать зарплату на испытательный срок - неприлично?

Вовсе нет. Я хочу сказать именно то, что написал. Буквально. Без домыслов, передёргивания и софистики.



Updated: 10 October 2017, 21:33:47

мне было 17 лет и я сразу подумал, что это моё.

Да я вообще в 6 лет это понял. По комиксу в журнале "Мурзилка". 1988 г.   :P
Название: JOB, HR
Отправлено: VaD_ от 11 Октября 2017, 11:39:51
1988 г.
Я как раз уже работал с компьютерами 9 лет и они понадобились всем. Даже мурзилкам. :D

Цитата
Массовая информатизация отечественного образования началась в 1985 году, после государственной реформы образования 1984 года и введения в её рамках нового учебного предмета «Основы информатики и вычислительной техники».
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 11 Октября 2017, 12:00:49
Массовая информатизация отечественного образования началась в 1985 году, после государственной реформы образования 1984 года и введения в её рамках нового учебного предмета «Основы информатики и вычислительной техники».
Ты бы ещё поинтересовался когда этот предмет реально внедрили по факту.
Название: JOB, HR
Отправлено: Вьшекн от 11 Октября 2017, 12:17:20
как раз уже работал с компьютерами 9 лет и они
ты стар!!
 :blush2:
Название: JOB, HR
Отправлено: shurutov от 11 Октября 2017, 12:36:12
Ты бы ещё поинтересовался когда этот предмет реально внедрили по факту.
Его так и не внедрили.
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 11 Октября 2017, 13:41:32
shurutov, не, ну хотя бы формально то... я не говорю же о реальном внедрении, и какой то реальной программе. До сих пор в курсе они изучают вопросы, какой первое слово передали по сети, ну да бля охуенно ценные знания.
Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 11 Октября 2017, 14:10:28
Ты бы ещё поинтересовался когда этот предмет реально внедрили по факту.
   
у нас был класс Микрош и мы шшупали в нем бейсик. в соседней школе жили пижоны и у них стояли Агаты или Векторы, уж не вспомню щас
Название: JOB, HR
Отправлено: ADK от 11 Октября 2017, 14:18:55
Мы на Корветах бейсик терзали. Но я его до того знал в бОльшем объеме  :pardon:
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 11 Октября 2017, 14:32:11
А у нас... у нас на селе(26км за МКАД) не было ни хера. В 92 что то появилось.
Название: JOB, HR
Отправлено: airdwarf от 11 Октября 2017, 15:13:34
Значит, я сейчас работаю в ОХУЕТЬШОПЕЗДЕЦСУПЕРМЕГАНЕЕБАЦАВРОТКАКОЙПРИЛИЧНОЙ организации?

То, что это практикуют приличные организации не означает, что все организации которые это практикуют - приличные. Или почитай какой-нибудь учебник логики. Попроще какой-нибудь.

Или ты хочешь сказать, что не занижать зарплату на испытательный срок - неприлично?

Вовсе нет. Я хочу сказать именно то, что написал. Буквально. Без домыслов, передёргивания и софистики.


Да ты поц!
Название: JOB, HR
Отправлено: VaD_ от 12 Октября 2017, 04:09:30
До сих пор в курсе они изучают вопросы, какой первое слово передали по сети
А что надо изучать? Дао скруглённых уголков? :D
Название: JOB, HR
Отправлено: ADK от 12 Октября 2017, 07:53:37
Базовую компутерную грамотность. Некоторые до сих пор важные документы в корзине хранят   :negodue:
Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 12 Октября 2017, 08:19:38
Некоторые до сих пор важные документы в корзине хранят   
1. ты гонишь
2. зато ни один хацкер атм искать не будет!
3. да не. точно гонишь, не верю
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 12 Октября 2017, 08:33:23
Ну.... может пониманию того что нельзя делать пароль по имени любимого хомячка или как безопасно обращаться с банковскими картами, или как распознать фишинг
Название: JOB, HR
Отправлено: ADK от 12 Октября 2017, 09:45:42
Некоторые до сих пор важные документы в корзине хранят   
1. ты гонишь
2. зато ни один хацкер атм искать не будет!
3. да не. точно гонишь, не верю
Не далее как в понедельник лично видел. Коллега потом пару часов на восстановление нескольких тысяч документов потратил.  :cry:
Название: JOB, HR
Отправлено: sirarthur от 12 Октября 2017, 10:16:22
как распознать фишинг
нельзя делать пароль по имени любимого хомячка
безопасно обращаться с банковскими картами
фотонные торпеды?
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 12 Октября 2017, 10:35:50
Угу, а потом по всей сети сопли про то как сбербанк все деньги украл
Название: JOB, HR
Отправлено: airdwarf от 12 Октября 2017, 14:25:16
нельзя делать пароль по имени любимого хомячка

Согласен, использовать в качестве пароля NULL сомнительно из-за неоднозначных правил сравнения и сортировки.
Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 12 Октября 2017, 16:14:18
Не далее как в понедельник лично видел
ну бляяя!  :cry:
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 12 Октября 2017, 16:16:43
Цитата
— Ну и пусть говорят, что использовать в качестве пароля имя своего кота — дурной тон! RrgTt_fx32!b, кис—кис—кис...
Название: JOB, HR
Отправлено: .05 от 14 Октября 2017, 14:25:59
принесло в почту
https://novosibirsk.hh.ru/vacancy/23043284?utm_campaign=vacancies_selected&utm_medium=email&utm_source=email&utm_content=2017_10_14

 :cry:
за косарь, во вьетнаме, 6 дней неделю, отпуск при возвращении после года, проживание на территории завода, ну там еще английский и мсфо немношк  :facepalm2:
Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 14 Октября 2017, 15:42:56
.05, да неплохо вроде. жрачка тож за счет заведения же. ну и Вьетнам это ж не Заполярье какое
Название: JOB, HR
Отправлено: .05 от 14 Октября 2017, 17:54:22
.05, да неплохо вроде. жрачка тож за счет заведения же. ну и Вьетнам это ж не Заполярье какое
Две пиалы риса этому господину  :idea:

Название: JOB, HR
Отправлено: OmaXs от 19 Октября 2017, 04:55:52
.05, да неплохо вроде. жрачка тож за счет заведения же. ну и Вьетнам это ж не Заполярье какое
Две пиалы риса этому господину  :idea:


скорее рис, это самое съедобное, что можно поесть в тех краях  :D

Название: JOB, HR
Отправлено: shurutov от 02 Ноября 2017, 11:05:57
Какая прелесть:
Цитата
Отсутствие гос. праздников;
Отседова: https://hh.ru/vacancy/22739547
Название: JOB, HR
Отправлено: klarkin от 02 Ноября 2017, 20:35:55
Какая красота!  :mrgreen:

На "ёбаное" отправить что-ли?

А ещё хочется пообщаться с сим автором, но меня туда даже не пригласят.  :cry:
Название: JOB, HR
Отправлено: .05 от 07 Декабря 2017, 10:19:40
гм... пришло приглашение по резюме, доступному только по ссылке. Или у hh есть другой платный функционал, о котором я не знаю, или hr пары компаний, для которых оно готовилось, приохуели немношк  ???
Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 07 Декабря 2017, 10:43:57
.05, все проще - тебя вычислили по айпи!  *smoke*
Название: JOB, HR
Отправлено: .05 от 07 Декабря 2017, 11:00:20
.05, все проще - тебя вычислили по айпи! 
Вообще, я больше склоняюсь к тому, что они случайно попали на мою страницу, произвольно сгенерировав 38 символьный 16 разрядный уид. Т.к. в мудаковатость hr поверить довольно сложно
Название: JOB, HR
Отправлено: Вьшекн от 07 Декабря 2017, 12:13:57
Или у hh есть другой платный функционал, о котором я не знаю
навалом
Название: JOB, HR
Отправлено: sirarthur от 07 Декабря 2017, 17:46:39
Или у hh есть другой платный функционал
кстати да... хотел тут попробовать "показать всем кроме..." - в список ех пишу тех. кто точно есть и ищет людей - "а нет такой компании у нас  :pardon:"
одна из 6 черепашек пиздит©...
Название: JOB, HR
Отправлено: klarkin от 07 Декабря 2017, 22:25:39
А я пользовался НН с "другой стороны": Холдинговый аккаунт за 500000+ руб. в год. И никаких фишек, "черных списков", поиска скрытых резюме и прочего не заметил.

Кстати, в игре "Ну, погоди!" мультик при наборе 1000 очков не показывают.
Название: JOB, HR
Отправлено: airdwarf от 07 Декабря 2017, 23:35:50
klarkin, сен ебать лохсы, а ты у менеджера спрашивал?
Название: JOB, HR
Отправлено: klarkin от 07 Декабря 2017, 23:44:05
Неа... Тупо, 2-3 раза в день в течении полугода новые резюме просматривал.

Но вот прайс-листом поинтересовался и там тоже ничего извращённого не видел. И у кадровиков разных интересовался - тоже про это не знают.
Городская легенда в общем.
Название: JOB, HR
Отправлено: Morleys от 08 Декабря 2017, 01:24:57
Неа... Тупо, 2-3 раза в день в течении полугода новые резюме просматривал.

Но вот прайс-листом поинтересовался и там тоже ничего извращённого не видел. И у кадровиков разных интересовался - тоже про это не знают.
Городская легенда в общем.
Раньше так было, сейчас концепция поменялась, завтра у ХРюши в теме спрошу.
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 21 Января 2018, 15:01:39
Сегодня получил ответ из одной компании, извините но мы склонны рассматривать более молодых кандидатов.
Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 21 Января 2018, 16:15:57
извините но мы склонны рассматривать более молодых кандидатов
так радуйся. явно рабов за доширак ищут
Название: JOB, HR
Отправлено: airdwarf от 21 Января 2018, 16:19:10
Сегодня получил ответ из одной компании, извините но мы склонны рассматривать более молодых кандидатов.
Форвардни в трудовую.
Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 21 Января 2018, 16:21:58
Форвардни в трудовую.
      
и тыщщу слупи  :negodue:
Название: JOB, HR
Отправлено: klarkin от 21 Января 2018, 17:19:03
Сегодня получил ответ из одной компании, извините но мы склонны рассматривать более молодых кандидатов.
Форвардни в трудовую.

Присоединяюсь. Нотариально заверенный скриншот (Это не шутка), обращение в трудовую инспекцию.
Можно в суд подать с требование возместить "немоверные моральные страдания".

P.S. Озвучь хоть название конторы. Страна должна знать своих неадекватов.

Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 21 Января 2018, 17:20:23
Страна должна знать своих неадекватов
вот кстати всегда было интересно: почему работодатель за свои деньги должен брать что попало, а не что он хочет?
Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 21 Января 2018, 17:21:51
Triangle, ну и ладно, не твоя работа, значит. Вообще, если бы не твоих куча условий, работу найти можно, сейчас не 14-й год-то.


Updated: 21 January 2018, 17:22:35

Страна должна знать своих неадекватов
вот кстати всегда было интересно: почему работодатель за свои деньги должен брать старье всякое, а не что он хочет?
Фикс  :trollface:
Название: JOB, HR
Отправлено: klarkin от 21 Января 2018, 17:22:54
А меня всегда интересовало, почему я не должен мстить за отказ, любыми доступными способами?  *smoke*

Про "ношу" работодателя подумаю, когда буду сам кого-то подыскивать.
Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 21 Января 2018, 17:26:41
А меня всегда интересовало, почему я не должен мстить за отказ, любыми доступными способами?
Потому что за то время, которое ты на это тратишь, можно попытаться найти более другую работу и не мотать себе нервы, например  :pardon:
Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 21 Января 2018, 17:28:31
А меня всегда интересовало, почему я не должен мстить за отказ, любыми доступными способами?
да хоть в штаны себе насри. вопрос в том, почему эти способы стали доступны?
Retif, иногда лучше старье, иногда новье, работодателю виднее наверное. а будете выебывацца - через парулет начнете перед собеседованием в гей-негритянку на деревянной ноге переодевацца  :trollface:
Про "ношу" работодателя подумаю, когда буду сам кого-то подыскивать.
бодливой корове Бог рога не дает  *smoke*
Название: JOB, HR
Отправлено: airdwarf от 21 Января 2018, 17:29:35
почему работодатель за свои деньги должен брать что попало, а не что он хочет?

Потому, что желание порождает страдание, и путь к освобождению от страдания - отказ от желаний. То есть никого не брать.
Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 21 Января 2018, 17:31:16
То есть никого не брать.
этче, самому работать шоле?!  :negodue:
Название: JOB, HR
Отправлено: klarkin от 21 Января 2018, 17:31:23
Потому что за то время, которое ты на это тратишь, можно попытаться найти более другую работу и не мотать себе нервы, например

Ненене! Это в свободное время и чисто для удовольствия.

бодливой корове Бог рога не дает

А вот и нет: Искал, собеседовал, плакал и бился головой о стену. В итоге нашёл.
Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 21 Января 2018, 17:32:27
Потому, что желание порождает страдание, и путь к освобождению от страданий - отказ от желаний. То есть никого не брать.
Норм завернул!  :good: :)))
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 21 Января 2018, 18:11:40
Форвардни в трудовую.
Не, эт по знакомству было, HR знакомый, как бы озвучил мне что там по факту сказали, а в официальном ответе, витееватая формулировка о недостаточных знаниях в области сетевых коммуникаций.
Название: JOB, HR
Отправлено: shurutov от 21 Января 2018, 19:07:26
бодливой корове Бог рога не дает
А вот и нет: Искал, собеседовал, плакал и бился головой о стену. В итоге нашёл.
Рога что ли? Ну и как оно - сильно тяжело таскать? Бодаться много приходится?
Название: JOB, HR
Отправлено: klarkin от 21 Января 2018, 21:50:17
Какие рога? Я не женат.  :pardon:
Название: JOB, HR
Отправлено: airdwarf от 23 Января 2018, 06:37:50
Вот вам.
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 23 Января 2018, 08:58:29
Цитата
Сопровождение пользователей: настройка рабочих мест, почты, установка ПО;
Диагностика и устранение сбоев в работе ПО и аппаратных средств, решение технических проблем, возникающих у пользователей;
Настройка клиентских компьютеров, WIFI-роутеров, модемов, сетевых хранилищ и других устройств;
Диагностика и решение проблем с работоспособностью IP-телефонии, доступом к сети Интернет, VPN;
Мелкий текущий ремонт оборудования, организация закупок в части железа, ПО и АХО;
Проверка и контроль записей видеонаблюдения, понедельная отчетность.
Требования:
Уверенные навыки: vSphere/ESXi, Windows Server2008/2012, MS SQL2012, 1С файловая/серверная, SCSI/ISCSI, NAS/SAN, static/dynamic routing + TCP/IP, DHCP, DNS;
Приветствуется: Linux, Unix, SSH, Telnet, Asterisk, VOIP, Postfix, Exchange, VPN (PPTP)
45к.



Updated: 23 January 2018, 09:02:22

Цитата
Администрирование операционных систем Microsoft Windows XP/7/2008R2/2012R2;
Диагностика неисправностей работы персональных компьютеров и оргтехники;
Мониторинг и диагностика работы каналов связи и сервисов объекта;
Заведение новых пользователей в системах Active Directory, Exchange 2010;
Регистрация заявок в системе NAUMEN;
Взаимодействие с подрядными организациями Аутсорсинга по вопросам сопровождения ПО и каналов КСПД;
Анализ и решение инцидентов, возникающих в процессе работы информационных систем;
Применение GPO;
Подготовка рабочих мест пользователей;
Консультация пользователей по вопросам работы программного обеспечения, используемого на объекте.
Требования:
Высшее, среднее-специальное;
Опыт работы на предприятиях с численностью от 100 человек;
Опыт работы инженером технической поддержки/системным администратором от 2-х лет;
Опыт работы с базами данных: Firebird, MS SQL, Access;
Практические навыки администрирования операционных систем Windoows XP/7, Windows Server 2008R2/2012R2;
Понимание принципов работы:
DNS, DHCP, Active Directory, GPO, Hyper-V, FTP, Microsoft Exchange 2010, Hyper-V;
стека протоколов tcp/ip;
Опыт диагностики и поиска неисправностей в КСПД;
Общие представления о корпоративном антивирусном ПО Касперский;
Базовые знания технологий RAID;
Знание принципов обслуживания АРМ, ПО;
Знание и понимание основных принципов ITIL, ITSM.
Английский язык технический.
До 40к.


Updated: 23 January 2018, 09:06:14

Цитата
Поддержание 1С;
Обслуживание локальной сети компании совместно с главным сис админом;
Поддержка серверов (web, proxy, файловый, AD, видео наблюдение, контроль доступа (BOLID), 1С сервер, почтовый).
Обучение и консультирование пользователей при работе в локальной вычислительной сети, сети Интернет, использовании электронной почты, ведению архивов.
Загрузка и последующая установка обновлений и дополнений к серверным и клиентским операционным системам и ПО (как сторонних так и родных (WSUS)).
Сопровождение и администрирование web приложений компании (PHP, html (html5), MySQL, javascript).
Требования:

Знание 1С, 8.2 - 8.3 желательно;
Высшее техническое образование;
Самостоятельность, системность, внимание к деталям, логический склад ума.
Иметь понимание о защите локальной сети от любых видов внешних атак.
Обязательные знания:
DNS;
DHCP;
Active Directory;
VPN;
FTP;
Сервер печати;
WSUS;
IIS 8.5;
GPO;
Hyper-V;
Знание портов;
Знание железа;
Знание 1С (администрирование);
Опыт монтажа ЛВС;
Приветствуется знание 1C, РHP программирования.
Обязанности:

Поддержание 1С;
Обслуживание локальной сети компании совместно с главным сис админом;
Поддержка серверов (web, proxy, файловый, AD, видео наблюдение, контроль доступа (BOLID), 1С сервер, почтовый).
Обучение и консультирование пользователей при работе в локальной вычислительной сети, сети Интернет, использовании электронной почты, ведению архивов.
Загрузка и последующая установка обновлений и дополнений к серверным и клиентским операционным системам и ПО (как сторонних так и родных (WSUS)).
Сопровождение и администрирование web приложений компании (PHP, html (html5), MySQL, javascript).
Требования:

Знание 1С, 8.2 - 8.3 желательно;
Высшее техническое образование;
Самостоятельность, системность, внимание к деталям, логический склад ума.
Иметь понимание о защите локальной сети от любых видов внешних атак.
Обязательные знания:
DNS;
DHCP;
Active Directory;
VPN;
FTP;
Сервер печати;
WSUS;
IIS 8.5;
GPO;
Hyper-V;
Знание портов;
Знание железа;
Знание 1С (администрирование);
Опыт монтажа ЛВС;
Приветствуется знание 1C, РHP программирования.
до 45к.


Updated: 23 January 2018, 09:07:26

И таких вакансий на рынке ежедневно сотни. И это ещё зачастую указано грязными. А у некоторых из вот этих это и ещё и офис в новоебенево(полчаса маршруткой от конечного метро)
Название: JOB, HR
Отправлено: airdwarf от 23 Января 2018, 09:25:20
Применение GPO;

Мне кажется, gpupdate /force дороже и не стоит.
Знание портов;
portage штоле?  :o :D

знание 1C ... программирования
Это на 45 искать глухо. Потому как за одно это платят минимум в пару раз больше.



Updated: 23 January 2018, 09:32:11

И таких вакансий на рынке ежедневно сотни. И это ещё зачастую указано грязными. А у некоторых из вот этих это и ещё и офис в новоебенево(полчаса маршруткой от конечного метро)

А с какого перепугу джедая должны интересовать проблемы негров? Мне вот от этих вакансий ни жарко, ни холодно.

* см. вторую строчку подписи.
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 24 Января 2018, 10:12:23
(https://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/1/9/8/10935891.jpg)
Название: JOB, HR
Отправлено: .05 от 12 Февраля 2018, 11:12:44
Зашел на хх почитать вакансии, но понял, что в таком виде что-то искать - это не спортивно и поэтому решил запилить свой интерфейс работы  :trollface:
[attach=1]
Название: JOB, HR
Отправлено: ADK от 12 Февраля 2018, 13:08:44
Зашел на хх почитать вакансии, но понял, что в таком виде что-то искать - это не спортивно и поэтому решил запилить свой интерфейс работы  :trollface:
(Ссылка на вложение)
1с головного мозга?   :D
Название: JOB, HR
Отправлено: uke от 12 Февраля 2018, 14:54:53
Мне было интересно что там (у принимающего) происходит "по другую сторону монитора" )))

Трудоустройство. Как пройти собеседование?



Трудоустройство. Зарплата, график работы и т.п.

Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 12 Февраля 2018, 14:57:29
uke, она футбол там смотрит что ли? за барсу поди болеет...
Название: JOB, HR
Отправлено: uke от 12 Февраля 2018, 15:01:58
uke, она футбол там смотрит что ли? за барсу поди болеет...
:)
комментарий №1 -IDok (42 года)
Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 12 Февраля 2018, 15:02:42
42 года
:negodue: *прячет лысину*  :D
Название: JOB, HR
Отправлено: shurutov от 12 Февраля 2018, 16:22:47
Как пройти собеседование?
Никак. Либо ты приходишься к месту, либо не приходишься. Увы и ах.
*прячет лысину*
:D  :mrgreen: :)))
Название: JOB, HR
Отправлено: .05 от 12 Февраля 2018, 17:20:37
1с головного мозга?
Не скрою, была мысль заскриптовать, повесить в планировщик, а выдачу хранить в csv для последующей постобработки в экселе, например. Но зачем, если есть средства для этого изначально пригодные?
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 12 Февраля 2018, 17:56:04
А вот сие? это базовый уровень знания Linuх? Или как?


Вопрос:1 Что такое Kdump и для чего предназначен?
Ответ:

Вопрос:2 Как узнать когда файловая система проверялась последний раз?
Ответ:

Вопрос:3 Как изменить срок действия пароля пользователя без изменения самого пароля?
Ответ:

Вопрос:4 Как заставить fsck проверить файловую систему ОС при следующей перезагрузке?
Ответ:

Вопрос:5 Каким инструментом анализируются дампы краха системы или файл vmcore в ОС CentOS 7 & RHEL 7?
Ответ:

Вопрос:6 Как установить все патчи за исключением патчей ядра в CentOS и RHEL?
Ответ:

Вопрос:7 Как проверить, что вы работаете на физическом или виртуальном сервере?
Ответ:

Вопрос:8 Что такое automounter и для чего он служит?
Ответ:

Вопрос:9 Как принудить пользователя изменить пароль при регистрации?
Ответ:

Вопрос:10 Как узнать как завершилась последняя команда — успешно или нет?
Ответ:

Вопрос:11 Как узнать, установлен ли конкретный rpm-пакет?
Ответ:

Вопрос:12 Как войти в режим одиночного пользователя (single user mode) в RHEL 7?
Ответ:

Вопрос:13 Какая команда позволяет изменить имя хоста навсегда в CentOS 7 & RHEL 7?
Ответ:

Вопрос:14 Как включить политики паролей (password policies) в Linux?
Ответ:

Вопрос:15 Как узнать, какие модуля ядра загружены в ОС Linux?
Ответ:

Вопрос:16 Какой командой можно проверить состояние ввода-вывода в Linux?
Ответ:

Вопрос:17 Каково назначение файлов '/etc/lvm/backup' и '/etc/lvm/archive'?
Ответ:

Вопрос:18 Как просмотреть таблицу маршрутизации в Linux?
Ответ:

Вопрос:19 Что происходит на фоне когда вы заходите по ssh на сервер Linux?
Ответ:

Вопрос:20 Как изменить порт по-умолчанию для SSH на сервере Linux?
Ответ:

Вопрос:21 Как увидеть временные метки dmesg в RHEL7?
Ответ:

Вопрос:22 Как узнать модель физического сервера из командной строки?
Ответ:

Вопрос:23 Как узнать версию BIOS сервера из командной строки?
Ответ:

Вопрос:24 Как расширить существующую группу томов lvm?
Ответ:

Вопрос:25 Как посмотреть номер WWN на карте HBA на сервере Linux?
Ответ:
Название: JOB, HR
Отправлено: Logrim от 12 Февраля 2018, 18:38:03
Triangle, это вообще детский сад. Я каждый день делаю пункты с 5по 20. А остальные через день. И заметь, эти сакральные знания доступны не только лишь всем и ни разу не гуглятся за 5 секунд.


Updated: 12 February 2018, 18:38:34

Потому их и нужно знать наизусть
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 12 Февраля 2018, 19:09:02
(http://img0.joyreactor.cc/pics/post/%D0%BE%D0%B1%D1%8A%D1%8F%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-it-%D1%8E%D0%BC%D0%BE%D1%80-%D0%BD%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA-4305826.jpeg)
Название: JOB, HR
Отправлено: shurutov от 12 Февраля 2018, 19:27:17
Я каждый день делаю пункты с 5по 20
Каждый день меняешь умолчальный ssh-порт?! :o
ЗЫ. Кто все эти люди, и почему оне задают такие странные вопросы? А если я центосью пользуюсь только эпизодически?
ЗЫ. Логрим, ты firewalld пользуешь, али всё вручную?
Название: JOB, HR
Отправлено: Dr.Night от 12 Февраля 2018, 19:38:16
Адаптирую это под Windows
Цитата
Вопрос:1 Что такое Kdump и для чего предназначен?
Ответ: Нахер?

Вопрос:2 Как узнать когда файловая система проверялась последний раз?
Ответ: Нахер?

Вопрос:3 Как изменить срок действия пароля пользователя без изменения самого пароля?
Ответ: Штатно - lusrmgr.msc. Нештатно можно, но нахер.

Вопрос:4 Как заставить fsck проверить файловую систему ОС при следующей перезагрузке?
Ответ: chkdsk /f

Вопрос:5 Каким инструментом анализируются дампы краха системы или файл vmcore в ОС CentOS 7 & RHEL 7?
Ответ: Нахер.

Вопрос:6 Как установить все патчи за исключением патчей ядра в CentOS и RHEL?
Ответ: Нахер исключать?

Вопрос:7 Как проверить, что вы работаете на физическом или виртуальном сервере?
Ответ: devmgmt.msc

Вопрос:8 Что такое automounter и для чего он служит?
Ответ: штатная начинка винды с прошлого века

Вопрос:9 Как принудить пользователя изменить пароль при регистрации?
Ответ: lusrmgr.msc

Вопрос:10 Как узнать как завершилась последняя команда — успешно или нет?
Ответ: eventvwr.msc

Вопрос:11 Как узнать, установлен ли конкретный rpm-пакет?
Ответ: устанленные программы посмотреть

Вопрос:12 Как войти в режим одиночного пользователя (single user mode) в RHEL 7?
Ответ: рестарт с шифтом

Вопрос:13 Какая команда позволяет изменить имя хоста навсегда в CentOS 7 & RHEL 7?
Ответ: sysdm.cpl. А не навсегда это как ?  :o

Вопрос:14 Как включить политики паролей (password policies) в Linux?
Ответ: gpedit.msc

Вопрос:15 Как узнать, какие модуля ядра загружены в ОС Linux?
Ответ: нет такого

Вопрос:16 Какой командой можно проверить состояние ввода-вывода в Linux?
Ответ: Нахер?

Вопрос:17 Каково назначение файлов '/etc/lvm/backup' и '/etc/lvm/archive'?
Ответ: Нет такого

Вопрос:18 Как просмотреть таблицу маршрутизации в Linux?
Ответ: route print

Вопрос:19 Что происходит на фоне когда вы заходите по ssh на сервер Linux?
Ответ: Тоже самое, что и когда локально.

Вопрос:20 Как изменить порт по-умолчанию для SSH на сервере Linux?
Ответ: в ресстре ключ есть

Вопрос:21 Как увидеть временные метки dmesg в RHEL7?
Ответ: eventvwr.msc

Вопрос:22 Как узнать модель физического сервера из командной строки?
Ответ: systeminfo

Вопрос:23 Как узнать версию BIOS сервера из командной строки?
Ответ: systeminfo

Вопрос:24 Как расширить существующую группу томов lvm?
Ответ: diskmgmt.msc

Вопрос:25 Как посмотреть номер WWN на карте HBA на сервере Linux?
Ответ: Posh

Название: JOB, HR
Отправлено: airdwarf от 12 Февраля 2018, 20:24:37
Зашел на хх почитать вакансии, но понял, что в таком виде что-то искать - это не спортивно и поэтому решил запилить свой интерфейс работы  :trollface:
(Ссылка на вложение)
Я смотрю, тебе совсем делать нечего, что ты можешь полдня на еблю с DOM пустить. :negodue:
Название: JOB, HR
Отправлено: klarkin от 12 Февраля 2018, 20:26:19
(https://ebanoe.it/wp-content/uploads/2018/01/terrasoft_degradation_review.jpg)
Название: JOB, HR
Отправлено: shurutov от 12 Февраля 2018, 20:27:15
Адаптирую это под Windows
Нахер?
В общем, Найт, такой Найт.


Updated: 12 February 2018, 20:28:10

klarkin, это политкорректная экранизация Библии?
Название: JOB, HR
Отправлено: Logrim от 12 Февраля 2018, 20:33:29
меняешь умолчальный ssh-порт?!
три раза в день!  :idea:
Название: JOB, HR
Отправлено: IDok от 12 Февраля 2018, 21:20:30
это политкорректная экранизация Библии?
это евреи пересматривают итоги египетского рабства
Название: JOB, HR
Отправлено: klarkin от 12 Февраля 2018, 21:25:49
И никто не узнал коллег на собеседовании.  :)))
Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 12 Февраля 2018, 21:28:04
И никто не узнал коллег на собеседовании.  :)))
Это шурутов же.
Название: JOB, HR
Отправлено: .05 от 13 Февраля 2018, 04:56:30
Или как?
это
Цитата
by Pradeep Kumar

я линупсы особо не админил, да и давно это было, но авторское

Цитата
Q:18 How to list the routing table of your Linux box ?

Ans: Using the commands ‘route -n‘ and ‘netstat -nr‘ we can list the current routing table in Linux.
опять же поднимает национальный вопрос  :idea:
Название: JOB, HR
Отправлено: shurutov от 13 Февраля 2018, 11:13:38
Ans: Using the commands ‘route -n‘ and ‘netstat -nr‘ we can list the current routing table in Linux.
Билят ипи иво мат!
Если netstat -r как бы имеет право быть ради совместимости, то route -n...
ip route - правильный ответ на вопрос в современных линухах.
Название: JOB, HR
Отправлено: .05 от 13 Февраля 2018, 11:44:07
Билят ипи иво мат!
Зато чувак CCNA и DevOps, и не ищет кресло по всей Москве  :trollface:
https://image-private.slidesharecdn.com/96091e6f-1e80-4f40-956d-939ef1226434-170824050118/95/slide-1-1024.jpg?hdnea=acl=/96091e6f-1e80-4f40-956d-939ef1226434-170824050118/95/slide-1-1024.jpg*~exp=1518511499~hmac=63cdd7272a28e24bd619a6f221db6f52512197a88c1948f6b5f8842f379c55af&cb=1503550888
Название: JOB, HR
Отправлено: shurutov от 13 Февраля 2018, 16:37:17
.05, "Resource not found". Это вкуда ты мене послал, нехороший человек?!
Название: JOB, HR
Отправлено: .05 от 13 Февраля 2018, 17:11:34
.05, "Resource not found". Это вкуда ты мене послал, нехороший человек?!
кровавый индусский режим  :negodue:
Название: JOB, HR
Отправлено: oink :) от 13 Февраля 2018, 18:03:52
кровавый индусский режим
Зато чувак CCNA и DevOps, и не ищет кресло по всей Москве  :trollface:

У нас суппорт и девелопмент сидят в братской, тёплой, солнечной, ну, вы поняле где, и все как один - сертифицированные и дипломированные специалисты, вот, один из шедевров отставьте чашку с кофе или чаем, прежде, чем кликать на картинку:

Название: JOB, HR
Отправлено: .05 от 13 Февраля 2018, 19:28:15
один из шедевров отставьте чашку с кофе или чаем, прежде, чем кликать на картинку
Ну норм, чел показал страшные цифры/ буквы, надо бы ему еще и локалхост пингануть. Поди еще и не врубается в чем он неправ, даже если показать, но это ладно. Насколько дорого обходятся такой саппорт?
Название: JOB, HR
Отправлено: oink :) от 13 Февраля 2018, 20:01:56
один из шедевров отставьте чашку с кофе или чаем, прежде, чем кликать на картинку
Ну норм, чел показал страшные цифры/ буквы, надо бы ему еще и локалхост пингануть. Поди еще и не врубается в чем он неправ, даже если показать, но это ладно. Насколько дорого обходятся такой саппорт?
О, там было продолжение истории, они требовали предоставить packet captures и так далее, и долго и упорно пытались доказать нам, что проблема в сетевом соединении между сервером баз данных и аппликейшен сервером, на мои робкие попытки возразить, что 127.0.01 и localhost указывают на, кхм, localhost, гневились... зато мы всем отделом ржали с их имейлов.
А стОит это удовольствие дорого, несколько сотен килобаксов в год, но идёт в нагрузку к софтине, выбора нету, мда.
Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 21 Февраля 2018, 21:12:38
Позвонили прямо сейчас из гос конторы, какой-то Департамент информационных технологий города Москвы. Звали забеседоваться к ним, заниматься AD (вообще одной только AD), типа планируют увеличивать AD с 15 тысяч до 220, включать туда еще кучу госов, посему работы предстоит много и интересно. Денег так понял 150+. Но не пошел.
Если кто-то крут в AD и работал с такими масштабами, контакты могу дать.
Название: JOB, HR
Отправлено: airdwarf от 22 Февраля 2018, 04:57:30
какой-то Департамент информационных технологий города Москвы
:cry:
Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 22 Февраля 2018, 09:15:17
airdwarf, не ну я про него реально вчера первый раз услышал. Потом-то посмотрел конечно  :mrgreen:
Название: JOB, HR
Отправлено: klarkin от 27 Февраля 2018, 20:48:23
Есть кто с хохло-МТС? - Чо, правда?  :mrgreen:





По мотивам
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 28 Февраля 2018, 06:46:50
klarkin, второе уже фсио...
Название: JOB, HR
Отправлено: Вьшекн от 03 Апреля 2018, 12:37:55
Зарплаты сотрудников иностранных компаний в России снизились на 4,4% в 2017 году, следует из данных «Интеркомпа». Зарубежные фирмы оптимизируют расходы на труд, хотя в целом, по данным Росстата, зарплаты россиян растут

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/03/04/2018/5ac24acc9a79477fc983a372?from=main
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 03 Апреля 2018, 13:31:46
http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/trud/sr-zarplata/ocenka-doxod.htm
Название: JOB, HR
Отправлено: ADK от 04 Апреля 2018, 00:01:08
[url]http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/trud/sr-zarplata/ocenka-doxod.htm[/url]

московский коэффициент  :pardon:
Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 12 Апреля 2018, 12:43:42


Цитата
Самыми высокооплачиваемыми в России специалистами оказались программисты, менеджеры по развитию бизнеса, системные администраторы и внутренние аудиторы.
https://lenta.ru/news/2018/04/12/dohod/
У сисадминов, оказывается, одни из самых высоких доходов  :trollface:
Название: JOB, HR
Отправлено: Lexw от 12 Апреля 2018, 13:25:12
У сисадминов, оказывается, одни из самых высоких доходов  :trollface:
всё зависит от места работы )
Название: JOB, HR
Отправлено: airdwarf от 12 Апреля 2018, 13:26:29


Цитата
Самыми высокооплачиваемыми в России специалистами оказались программисты, менеджеры по развитию бизнеса, системные администраторы и внутренние аудиторы.
https://lenta.ru/news/2018/04/12/dohod/
У сисадминов, оказывается, одни из самых высоких доходов  :trollface:

А ты не путай сисадминов с эникейщиками. У нас тут один эникейщик перепутал и пришел на собеседование на SA. Знаешь, как ему стыдно было...
Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 12 Апреля 2018, 13:40:08
А ты не путай сисадминов с эникейщиками.
Ну, вопрос-то не ко мне, а к ленте, кого именно она там сисадминами считает  :pardon:

Ну и в РФ профессии "эникейщик" нет пока  :pardon:
Название: JOB, HR
Отправлено: airdwarf от 12 Апреля 2018, 13:41:52
к ленте, кого именно она там сисадминами считает

Считала лисица ворон на дереве.
Название: JOB, HR
Отправлено: Dr.Night от 12 Апреля 2018, 14:53:06
Цитата
На основании анализа дохода представителей профессий по уровням «ведущий специалист» и «специалист»
Ну да, вполне логично.
Кто-то считает иначе ?
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 12 Апреля 2018, 19:04:50
Цитата
Российский рекрутинговый сервис HeadHunter представил рейтинг самых высокооплачиваемых специалистов в России по данным на первый квартал 2018 года. Об этом пишет РИА «Новости» со ссылкой на данные исследования «Банк данных заработных плат».

В ходе исследования были проанализированы данные около 800 российских работодателей по зарплатам в первом квартале этого года. Выяснилось, что в новом году зарплаты продолжали медленный рост. Изменение оклада руководителей и рядовых специалистов по всем отраслям и специальностям укладывается в диапазон 1-2%.

В категориях «ведущий специалист» и «специалист» лидером стали программисты — по уровню зарплаты они занимают первое место как в столицах, так и в регионах. Также в число высокооплачиваемых специалистов входят менеджеры по развитию бизнеса, системные администраторы и внутренние аудиторы.

Программисты — 100-110 тысяч рублей (средний ежемесячный доход в Москве), 80-100 тысяч (в Санкт-Петербурге) и 60-70 тысяч (в регионах)
Менеджер по развитию бизнеса — 70-80 тысяч рублей (в Москве и Петербурге) и 60-70 тысяч (в регионах)
Системные администраторы и внутренние аудиторы — 100-110 тысяч рублей (в Москве), 80-100 тысяч (в Петербурге) и 40-50 тысяч рублей (в регионах)
Агенты по недвижимости, инженеры на производстве, специалисты по маркетингу и рекламе, экономисты и юристы — 70-80 тысяч рублей (в Москве), 60-70 тысяч (в Петербурге) и 40-50 тысяч (в регионах)
Напротив, в число профессий с самой низкой оплатой попали уборщики с уровнем доходов от 20 до 30 тысяч рублей, а также официанты, рабочие кухни, грузчики, кладовщики и продавцы — менее 40 тысяч рублей (независимо от региона).
Название: JOB, HR
Отправлено: klarkin от 13 Апреля 2018, 20:29:57
Не... Я читал, что работа в банке "Уралсиб" как-то не айс (Приверженцы саентологии в руководстве и сопутствующий трэш...) но что-то как-то припекло с происшествия.

В общем, в резюме чётко указано: "Предпочтительный способ связи - Электронная почта. По телефону звонить в нерабочее время". Бывает, что звонят, но первый вопрос "Можете сейчас разговаривать?" и "Когда можно перезвонить?". Сегодня меня умудрились удивить.

В 11-30 звонок! С мобильного номера...
Женский говорок Хабалистого стиля:

Цитата
- Здравствуйте. У вас тут указано звонить в нерабочее время но мне нужно задать несколько вопросов...

- Извините, не могу сейчас разговаривать

- А когда можете...

- После 18:00

- А может быть в понедельник?

- Пришлите информацию на электронную почту.

- (Злобно) Ну ладно...

Сейчас открываю почту: Вакансия "Руководитель по обслуживанию сети банкоматов"; требуется аналогичный опыт обслуживания сети не менее 100 устройств, и т.п.  :facepalm2:
Моё резюме никак от слова "нихуя вообще" не коррелирует ни опытом, ни пожеланиями...

ЙОБАНАВРОТ! Почему эти шараги до сих пор существуют? Почему поляну чистят-чистят, вычистить не могут...  :cry:
Название: JOB, HR
Отправлено: Retif от 14 Апреля 2018, 09:40:45
Та же статья, но более полная:
Цитата
Доходы системных администраторов и внутренних аудиторов отличаются от программистов только в регионах, где представители этих профессий могут рассчитывать лишь на 40−50 тысяч.
https://news.mail.ru/society/33140993/?frommail=1

 :facepalm2:
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 07 Мая 2018, 23:44:15
Цитата
В крупной розничной компании открывается вакансия Администратора базы данных. Молодая команда, прекрасный руководитель, дружеская атмосфера в IT отделе, как и во всем офисе. Нам нужен: молодой амбициозный молодой человек со знанием торговой системы Trade-X (обновление, устранение сбоев, внос данных) и 1С (в идеале, но готовы учить!!! 💪) на время исп. срока - 52 т.р., после 57 т.р.

Солидная фирма возьмет в аренду степлер
Название: JOB, HR
Отправлено: klarkin от 07 Мая 2018, 23:58:04
Давай источник. Страна должна знать своих героев.
Название: JOB, HR
Отправлено: Triangle от 08 Мая 2018, 00:06:40
Ритейл А3
Название: JOB, HR
Отправлено: klarkin от 08 Мая 2018, 00:08:19
Ритейл
Фублядь!  :bee:
Название: JOB, HR
Отправлено: airdwarf от 08 Мая 2018, 02:49:16
* почему-то обосралсо. требую зачот. :pardon:
Название: JOB, HR
Отправлено: Morleys от 08 Мая 2018, 15:36:31
Цитата
В крупной розничной компании открывается вакансия Администратора базы данных. Молодая команда, прекрасный руководитель, дружеская атмосфера в IT отделе, как и во всем офисе. Нам нужен: молодой амбициозный молодой человек со знанием торговой системы Trade-X (обновление, устранение сбоев, внос данных) и 1С (в идеале, но готовы учить!!! 💪) на время исп. срока - 52 т.р., после 57 т.р.

Солидная фирма возьмет в аренду степлер
Хммм... А чо не так-то?!?