Форум системных администраторов

IT => Hardware => Тема начата: Retif от 03 июля 2015, 17:13:50

Название: Выбор UPS для домашней машины
Отправлено: Retif от 03 июля 2015, 17:13:50
В общем убедился, что мой Powercom BNT-800AP сдох окончательно, потому выбираю новый. Выслушаю все советы и предложения.

Задача продержать минут 5 (лучше 10) домашний комп со следующей конфигурацией:


Пока подобрал опять же Powercom

UPS 800VA PowerCom Raptor < RPT-800AP > +USB+защита телефонной линии

Единственно что, меня смущает вот эти параметры:

Цитировать
Максимальная выходная мощность - 800 ВА
Эффективная мощность - 480 Ватт


Хотелось бы консультации. Правда и у станого упса они такие же были.

Еще один момент, у этого упса батарея на  7.2 Ач, а в моем старом была на 9 Ah. Батарея у меня правда осталась, она и так почти новая, но все равно, как-то не айс, вроде?  ??? А которые больше, уже дороже сильно. ST3000DM001
Название: Выбор UPS для домашней машины
Отправлено: Triangle от 03 июля 2015, 17:21:25
Exegate Power Back NNB-800
FSP PPF4800701 VIVA 800

посмотри эти, восьмисотка на семиампернике это как то..
Название: Выбор UPS для домашней машины
Отправлено: Retif от 03 июля 2015, 17:48:39
посмотри эти, восьмисотка на семиампернике это как то..
Мало? Ну я свою старую батарею могу впихнуть, он поддерживает её. Надо по деньгам прикинуть.
Название: Выбор UPS для домашней машины
Отправлено: Flyer_SPb от 03 июля 2015, 17:59:51
По идее, у нормального 800 должны две батареи по 7.2, а то и по 9 быть.
А где две - сразу где-то +1.5тыр.
Название: Выбор UPS для домашней машины
Отправлено: Triangle от 03 июля 2015, 22:16:57
Retif, А я бы пошарил вторичку, на днях купил семь штук APC по полтора рубля.
Название: Выбор UPS для домашней машины
Отправлено: Retif от 03 июля 2015, 22:18:49
Да не люблю я вторичку. А эти Exegate и FSP, как они по надежности? И ПО для упса у них как, нормальное?


Updated: 03 July 2015, 22:19:45

Ну и я так и не понял, 7.2 Ah - это мало или что? Хотелось бы более развернутого ответа.
Название: Выбор UPS для домашней машины
Отправлено: Triangle от 03 июля 2015, 22:30:55
Retif, эта батарея очень мала для такой отдачи. Ток разряда предельный для класса батареи. по надежности, все трое по сути двоюродные братья... Софт ещё хуже чем у итона...  :spiteful: Тру софт вообще только у эйписи...
Название: Выбор UPS для домашней машины
Отправлено: Flyer_SPb от 03 июля 2015, 23:47:15
Retif, А я бы пошарил вторичку, на днях купил семь штук APC по полтора рубля.
Я с работы десяток списанных бэков RS-800 приволок - оказались только три рабочих (и то, как надолго?).
Одни зажигают перегруз, другие не переходят на сеть, третьи не заряжают батарею (кому надо на разборку или восстановление - готов отдать).
В них было по две батареи по 7.2, я себе поставил по 9.
Название: Выбор UPS для домашней машины
Отправлено: Retif от 12 июля 2015, 22:32:20
В общем все-таки взял PowerCom Raptor RPT-800AP. Привычно оно как-то. Да и прошлый вроде честно заявленные 10 лет отпахал. Проверил, 20 минут продержался без питания, пока на 30% отключил комп. А мне столько и не надо, так что фиг с ним, что 7.2.
Название: Выбор UPS для домашней машины
Отправлено: Triangle от 13 июля 2015, 00:50:56
Retif, ну просто смотри, если в модели AVR есть, то жизнь батарей будет там ну полтора года и то хорошо.
Название: Выбор UPS для домашней машины
Отправлено: october4 от 13 июля 2015, 07:25:53
Единственно что, меня смущает вот эти параметры:
Цитировать
    Максимальная выходная мощность - 800 ВА
    Эффективная мощность - 480 Ватт

косинус фи низкий - 0,6
Название: Выбор UPS для домашней машины
Отправлено: Retif от 13 июля 2015, 08:58:55
Retif, ну просто смотри, если в модели AVR есть, то жизнь батарей будет там ну полтора года и то хорошо.
Ну ты вовремя конечно предупредил  :mrgreen: Что это за AVR такой?
Название: Выбор UPS для домашней машины
Отправлено: october4 от 13 июля 2015, 09:19:07
Что это за AVR такой?
automatic voltage regulator
стабилизатор тупенький
Название: Выбор UPS для домашней машины
Отправлено: Retif от 13 июля 2015, 09:22:50
Ну есть:

Цитировать
Автоматическая регулировка напряжения (AVR)   Автоматический стабилизатор напряжения
 с 1 ступенью понижения и 1 ступенью повышения

Он и в предыдущем был, однако ж батарея 7 лет отпахала. Triangle, ты типа это, фразами не бросайся, ты объясни, что и почему.
Название: Выбор UPS для домашней машины
Отправлено: october4 от 13 июля 2015, 09:39:09
Retif, да хз как АВР влияет на батарею, упс на нее переходит когда напряжение меньше  160 и выше 284В (кажеццо, вощем когда электроника АВР уже не может выровнять напряжение, точнее спеки надо смотреть)
в пределах 160-204 и 238-284 работает АВР - одна ступень это не есть гут, она тупо понижает/повышает на 20-30В (спеки) в случае отклонения
Батарея только тут не при чем
Ну если ты конечно живешь не в жеппе мира где напряжение просаживает до 120в и фазу на ноль не кидают

Название: Выбор UPS для домашней машины
Отправлено: Retif от 13 июля 2015, 09:44:22
Батарея только тут не при чем
Ну вот и мне интересно, что Triangle имел в виду.
Название: Выбор UPS для домашней машины
Отправлено: Triangle от 13 июля 2015, 10:43:18
Ок. Дело в том что AVR реализуется следующими методами.
1. Три отвода на трансе, пять ОУ и четыре релюхи. (ну да работает но иногда провалы на выходе неприемлимы, например мониторы при работе таких регуляторов моргают)
2. Штук восемь отводов симисторы и процессорный блок(здесь уже лучше, потому что быстрей).
3. Выпрямили, потом подали на вход преобразователя, на вход же преобразователя включена и батарея. и вот как только начинается недостаток вольтажа по входу, в дело начинают идти ресурсы батареи. А народ потом плачет, а фигли батареи за год убиваются.
4. Комбо 2+3, ну насколько мне известно, такие начинаются от пяти киловатт, они полностью лишены недостатков но ценник у них соответсвующий.

Теперь как связана емкость батарей с циклом её жизни, всё очень просто, для свинцовой батареи(забудем пока про класс стартерных) всегда есть понятие номинального тока разряда, для семерок это примерно 3-3,5А, как правило...
Итого давайте предположим 480ВА. Напряжение вы знаете, сколько будет ток?
А у девяток кстати ток уже по номиналу 8А норма.
Название: Выбор UPS для домашней машины
Отправлено: october4 от 13 июля 2015, 11:32:03
Triangle, 3 - это online
вопрос про бытовые упсы с 1-2, в них батарея на AVR не нужна
Название: Выбор UPS для домашней машины
Отправлено: Triangle от 13 июля 2015, 11:33:34
october4, но бывают извращенцы... Ранее на неких моделях дешманского паверкома пользовалась схема №3, потом убрали.
Название: Выбор UPS для домашней машины
Отправлено: shs от 13 июля 2015, 12:46:28
Triangle, ты типа это, фразами не бросайся, ты объясни, что и почему.
Если AVR есть, то батарея должна дольше прожить, ибо при наличие AVR переход на питание от батареи происходит реже (AVR способен обеспечить на выходе заданные параметры без перехода на батарею). IMHO, как-то так.
Название: Выбор UPS для домашней машины
Отправлено: Retif от 13 июля 2015, 12:48:37
shs, ну я так понял, Triangle про какие-то левые упсы, в которых всё через ж.
Название: Выбор UPS для домашней машины
Отправлено: Triangle от 13 июля 2015, 13:04:04
Я про пауеркомы и все его клоны, которые кто покупает, кто ворует у них.
Из массового на рынке кто APC, MGE, и PCM, и остальные клоноводы...
Ну так вот PCM замечен в экспериментах.


Updated: 13 July 2015, 13:05:46

shs, современные все да, но на рынке бытовухи дофига кальки с чертичего, двойное преобразование с вольтодобавкой... Иппоны такие встречал...
Название: Выбор UPS для домашней машины
Отправлено: Retif от 13 июля 2015, 13:14:43
Triangle, ну вот я тебе говорю, предыдущий BNT-800AP пахал лет 7 минимум без замены батареи.
Название: Выбор UPS для домашней машины
Отправлено: Retif от 16 апреля 2018, 21:45:18
В общем все-таки взял PowerCom Raptor RPT-800AP. Привычно оно как-то. Да и прошлый вроде честно заявленные 10 лет отпахал. Проверил, 20 минут продержался без питания, пока на 30% отключил комп. А мне столько и не надо, так что фиг с ним, что 7.2.
Отрубили электричество сегодня. И минуты не продержался :( Подскажите батарею на 9 А/ч, какие сейчас приличные, изменилось что?
Название: Выбор UPS для домашней машины
Отправлено: Вьшекн от 16 апреля 2018, 21:50:19
Подскажите батарею на 9 А/ч, какие сейчас приличные, изменилось что?
кроилово приводит к попадалову (с)
родные апц надо брать.
они хотябы лет 6 живут.
свены года 3.
Название: Выбор UPS для домашней машины
Отправлено: Retif от 16 апреля 2018, 22:18:50
родные апц надо брать.
И где ты видел батарею APC, чтобы подошла в поверком? Вообще, у APC разве свои батареи ???

Я вот эту смотрю, какие до того брал: 12V 9Ah CSB HR 1234W F2 (✔12V ✔9Ah ✔151 х 100 х 65 мм ✔Клеммы F2 ). Хз, что еще смотреть.
Название: Выбор UPS для домашней машины
Отправлено: ds0m от 16 апреля 2018, 22:41:23
Я вот эту смотрю, какие до того брал: 12V 9Ah CSB HR 1234W F2 (✔12V ✔9Ah ✔151 х 100 х 65 мм ✔Клеммы F2 ). Хз, что еще смотреть.
ну пару лет такие у меня бегают. Ничего так.
Название: Выбор UPS для домашней машины
Отправлено: Triangle от 16 апреля 2018, 22:45:34
На CSB у нас пошла масса нареканий. 12*7 и 12*12, коробками возвраты делали перед Н.Г.
Название: Выбор UPS для домашней машины
Отправлено: Retif от 16 апреля 2018, 22:58:23
Triangle, дык что брать-то? Ну и мне 12x9 надо, нафиг эти 7, мало.
Название: Выбор UPS для домашней машины
Отправлено: Triangle от 17 апреля 2018, 00:28:11
Ну я дельты беру в последнее время.
Название: Выбор UPS для домашней машины
Отправлено: Вьшекн от 17 апреля 2018, 10:20:01
И где ты видел батарею APC, чтобы подошла в поверком? Вообще, у APC разве свои батареи ???
блеать, ну чо вы как дети малые. батарейки все стандартные.
12в 9ач у апц называется RBC17.
конечно сами они не делают, но берут в оем-е нормальные.. потому и служат в 2 раза дольше..
попробуй в симетру запихни гавно и откалибруй.. хотя там в блоке стандартные 12в 7ач.
Название: Выбор UPS для домашней машины
Отправлено: Triangle от 17 апреля 2018, 11:03:51
Вьшекн, раньше они паковали CSB, там тупо просто входной и выходной контроль с отбраковкой, вот и всё.
Название: Выбор UPS для домашней машины
Отправлено: Retif от 17 апреля 2018, 11:11:21
12в 9ач у апц называется RBC17.
https://www.nix.ru/autocatalog/apc/APC-RBC17-Replacement-Battery-Cartridge_106326.html
Она?
Название: Выбор UPS для домашней машины
Отправлено: Вьшекн от 17 апреля 2018, 11:42:55
Вьшекн, раньше они паковали CSB, там тупо просто входной и выходной контроль с отбраковкой, вот и всё.
CSB у них шли лет 10 назад, там даже иногда под наклейкой маркировка оставалась.. пару-тройку лет назад под наклейкой было пусто.. пытался посмотреть что они в симетру нам привозили..
сейчас вот на столе стоит из 525-го, лет 7 ей. под наклейкой оказался вижн 12х9.. хотя по всем бумагам там должны быть 12х7.. видимо поэтому дольше и живут..




Updated: 17 April 2018, 11:48:16

12в 9ач у апц называется RBC17.
https://www.nix.ru/autocatalog/apc/APC-RBC17-Replacement-Battery-Cartridge_106326.html
Она?
угу..
и да, 12х9 тяжелее чем 12х7, хптя по габаритам одинаковые.
Название: Выбор UPS для домашней машины
Отправлено: Retif от 18 апреля 2018, 22:13:10
Разобрал упс сегодня, посмотрел на батарею. Не, ну понятно теперь, почему сдох так быстро-то. Если раньше Powercom ставил CSB, то теперь вот это:

[attachimg=1]
Название: Выбор UPS для домашней машины
Отправлено: Retif от 28 августа 2018, 20:55:01
Взял новый CSB HR 1234W F2 тут: http://www.1000va.ru/shop/csb/hr_1234w/
Кое-как нашел свежий, майская дата производства, Олди и Онлайнтрейд мне привезли более чем годичной давности, отказался. Тут тоже не без приколов, после 18-и работают только в четверг, но и скидка 5% зато.
Название: Выбор UPS для домашней машины
Отправлено: Triangle от 28 августа 2018, 21:39:05
Хорошая контора по этой тематике, впрочем у них и юрлиц штук пять и "брендов"... Но работают давно четко и хорошо.
Название: Выбор UPS для домашней машины
Отправлено: Retif от 28 августа 2018, 21:58:38
впрочем у них и юрлиц штук пять и "брендов"
В студию!
Название: Выбор UPS для домашней машины
Отправлено: Triangle от 28 августа 2018, 22:33:30
Ну я вот прям резко так не вспомню.