Автор Тема: "Новости отовсюду"  (Прочитано 2413992 раз)

Вьшекн, Retif и 10 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн shs

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4401
  • Рейтинг: 89
    • Просмотр профиля
    • ShS's blog
  • Откуда: Default city
"Новости отовсюду"
« : 18 июня 2012, 17:22:54 »
В эту тему постим любые новости. Для новостей, касающихся ИТ технологий и ИТ-тематики есть отдельная тема - ИТ-новости .
Для удобства чтения новостей, размещайте их в таком формате:
Цитировать
Заголовок

Новость

И ниже новости ссылка на источник новости.

Не нужно постить одни ссылки (или одни заголовки) без основного текста!
P.S. Старайтесь размещать новости, которые будут всем интересны, а не только вам.


« Последнее редактирование: 01 июня 2016, 12:15:28 от Retif »

Онлайн Triangle

  • Модераторы
  • Олдфаг
  • *****
  • Сообщений: 7128
  • Рейтинг: 48
  • Пол: Мужской
  • Откуда: замкадыш
"Новости отовсюду"
« Ответ #11370 : 04 апреля 2017, 14:26:24 »
Цитировать
Еще одно требование предусматривает предоставление поставщиками ПО круглосуточной поддержки пользователей по телефону и электронной почте на русском языке.
:)))

Не понял, какие "все офисные системы"? Ап чем речь? 
Outlook нопремер?
Тетрис научил нас жизненно важному пониманию, успехи исчезают, ошибки накапливаются.

Онлайн Retif

  • Администраторы
  • Олдфаг
  • *****
  • Сообщений: 9059
  • Рейтинг: 88
  • Пол: Мужской
  • Афтар
    • Просмотр профиля
    • Мой блог
  • Откуда: Орёл
"Новости отовсюду"
« Ответ #11371 : 04 апреля 2017, 21:15:26 »

Оффлайн shs

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4401
  • Рейтинг: 89
    • Просмотр профиля
    • ShS's blog
  • Откуда: Default city
"Новости отовсюду"
« Ответ #11372 : 05 апреля 2017, 12:51:16 »
Вниманию Axxe и Мурлейса


Цитировать
Схема с ИП всё. Договор фирмы с ИП могут признать трудовым и доначислить налоги
 

Верховный суд поддержал требование налоговой и признал договоры фирмы с ИП трудовыми. В результате одной компании доначислили налоги и теперь она должна исполнять трудовой кодекс, хотя заключала договоры на оказание услуг. По документам она платила ИП за услуги, а для налоговой оказывается, что платила зарплату сотрудникам. А это значит подоходный налог и взносы в фонды.

Всем ИП и тем, кто с ними работает по гражданско-правовым договорам, нужно быть внимательнее. Может быть, завтра налоговая придет к вам и скажет, что вы не заказчик и исполнитель, а работодатель и работник.

В чём там было дело?

Одна компания заключила договоры с девятью предпринимателями. Они много лет оказывали разные услуги: перерабатывали металлолом, ремонтировали машины, вели бухгалтерию и занимались логистикой.

Никто не писал заявлений о приеме на работу, не просил оплачивать больничные и не уходил в отпуск. Не было трудовых книжек и штатного расписания. Каждый предприниматель платил за себя единый налог по упрощенке и фиксированные взносы. Это законно.

Но тут пришла налоговая и говорит: вы все не предприниматели, а наемные работники. А фирма на самом деле работает с вами, чтобы экономить на налогах. И вы тоже хотите экономить на налогах, а договоры как ИП заключили формально.

Каждый предприниматель объяснил, что не хочет заключать трудовой договор, работает на себя и вообще против трудовых отношений со своим партнером по бизнесу.

Фирма тоже объяснила, что не может платить НДФЛ за ИП, которые находятся на упрощенке и хотят работать по гражданско-правовому договору. А даже если захочет, то эти 13% придется удержать с предпринимателей, которые абсолютно законно и официально платят 6% в бюджет. То есть на расходы компании это не повлияет, а люди получат меньше положенного, и непонятно почему.

Налоговая оштрафовала компанию на 280 тысяч рублей и начислила почти 800 тысяч рублей пени. Срок давности по некоторым штрафам прошел, но пени обязали заплатить. А еще фирма должна удержать у предпринимателей доначисленный налог на доходы. Если не получится — взыщет налоговая. Факт уплаты единого налога по упрощенке решили не учитывать.


Компания с таким решением не согласилась, обратилась в суд, дошла до Верховного и проиграла. Теперь всё, придется платить.



Вся история судов по этому делу

На каком основании налоговая признала договоры трудовыми? Так вообще можно?


По закону гражданско-правовой договор можно признать трудовым. Это делают по заявлению работника, на основании предписания надзорного органа или через суд. В суд может обратиться трудовая инспекция, чтобы начислить доплаты, пособия и надбавки. Или, например, налоговая: она захочет взыскать налог на доходы, страховые взносы, пени и штрафы.



статья 19.1 ТК РФ


Заключать гражданско-правовые договоры вместо трудовых по закону нельзя. Если стороны заранее понимают, что они не заказчик с исполнителем, а работодатель и работник, они обязаны заключить трудовой договор.



статья 15 ТК РФ

Если суд согласится с налоговой, договор на оказание услуг признают трудовым задним числом. А налоги и пени доначислят за всё время сотрудничества с таким предпринимателем. Самому предпринимателю тоже не поздоровится.

Значит, любой гражданско-правовой договор могут признать трудовым?

Нет, не любой. У трудового договора есть формальные признаки, которые ищет налоговая и учитывает суд.


Договор с ИП могут признать трудовым, если этот предприниматель:
ежедневно выполняет одни и те же обязанности;
получает фиксированную или почасовую оплату каждый месяц;
задействован в производственном процессе;
делает то, что должен делать человек на конкретной должности в штате: бухгалтер, водитель, логист или рабочий цеха;
работает там, где находится компания, и использует ее оборудование;
соблюдает график работы;
несет материальную ответственность.



статья 57 ТК РФ

И главное — ИП по гражданско-правовому договору работает для своей выгоды, чтобы самому получать прибыль. А работник по трудовому договору выполняет обязанности, чтобы прибыль получала компания.


Это примерный перечень. Еще могут учесть показания свидетелей и любые другие доказательства. Если налоговая заподозрит, что фирма замаскировала трудовые отношения под договор с ИП, то обратится в суд и доначислит налоги всем участникам хитрой схемы.


Главное правило юридической грамотности
Выучите сами и расскажите друзьям

Я предприниматель, плачу 6% с доходов и не хочу проблем с налоговой. Что мне делать?

Правильно составляйте договоры. Не используйте шаблоны из интернета и тщательно описывайте задания, которые выполняете. Постарайтесь исключить признаки, по которым договор могут признать трудовым. Если не справитесь сами, обратитесь к юристу.

Налоговая и суд изучают все обстоятельства. В описанной ситуации в компании официально числился всего один человек, а отчетность за всех ИП сдавали одновременно через одного оператора данных.

Если вы работаете с несколькими компаниями, оказываете им разные услуги и получаете оплату на расчетный счет не в одно и то же время, вам, скорее всего, ничего не грозит.

Но если у вас один постоянный клиент, который ежемесячно переводит оплату по бессрочному договору, налоговая может придраться. На самом деле вы можете ничего не нарушать: вот так сложилось, что вы обслуживаете один крупный проект, отказались от других заказов и выполняете одну и ту же работу за фиксированную сумму. Это законно: вы имеете право работать как ИП и не платить НДФЛ. Но, возможно, свою правоту придется доказывать в суде.

https://journal.tinkoff.ru/ip-dogovor-nalogi/

Онлайн Retif

  • Администраторы
  • Олдфаг
  • *****
  • Сообщений: 9059
  • Рейтинг: 88
  • Пол: Мужской
  • Афтар
    • Просмотр профиля
    • Мой блог
  • Откуда: Орёл
"Новости отовсюду"
« Ответ #11373 : 05 апреля 2017, 13:04:56 »
Значит, любой гражданско-правовой договор могут признать трудовым?

Нет, не любой. У трудового договора есть формальные признаки, которые ищет налоговая и учитывает суд.


Договор с ИП могут признать трудовым, если этот предприниматель:
ежедневно выполняет одни и те же обязанности;
получает фиксированную или почасовую оплату каждый месяц;
задействован в производственном процессе;
делает то, что должен делать человек на конкретной должности в штате: бухгалтер, водитель, логист или рабочий цеха;
работает там, где находится компания, и использует ее оборудование;
соблюдает график работы;
несет материальную ответственность.

Т.е. если из интегратора человек работает в какой-то конторе на аутстаффе, то контора эта должна за него налоги платить все? А где смысл тогда аутсафф нанимать?  ???

Оффлайн shs

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4401
  • Рейтинг: 89
    • Просмотр профиля
    • ShS's blog
  • Откуда: Default city
"Новости отовсюду"
« Ответ #11374 : 05 апреля 2017, 13:17:19 »
Т.е. если из интегратора человек работает в какой-то конторе на аутстаффе, то контора эта должна за него налоги платить все? А где смысл тогда аутсафф нанимать?
А интегратор - ИП?

Оффлайн VaD_

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 255
  • Рейтинг: 10
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Баян-Улгийский Аймаг
"Новости отовсюду"
« Ответ #11375 : 05 апреля 2017, 13:18:51 »
Т.е. если из интегратора человек работает в какой-то конторе на аутстаффе, то контора эта должна за него налоги платить все? А где смысл тогда аутсафф нанимать?
Это другое. Ну вот нужен мне админ, но на восемь рабочих часов у меня для него работы нет и я ищу аутстафф. Например, у нас в конторе так СХД админятся.

В таких ситуациях распространены три варианта решения:
1. Нанять специалиста. Дорого.
2. Аутстафф. "Чужой" в компании.
3. Повесить на юникс-админа. Всё равно он, сука, умный. :cry:
Кроме того, я думаю, что Интернет должен быть разрушен (C) Катон Старший

Онлайн IDok

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 324
  • Рейтинг: 13
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Samara
"Новости отовсюду"
« Ответ #11376 : 05 апреля 2017, 13:20:01 »
Повесить  юникс-админа. Всё равно он, сука, не нужен, такой умный
:idea:
не кажись. будь.

Оффлайн VaD_

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 255
  • Рейтинг: 10
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Баян-Улгийский Аймаг
"Новости отовсюду"
« Ответ #11377 : 05 апреля 2017, 13:27:21 »
не нужен, такой умный
Не, ну если подойти к этому вопросу объективно, то надо признать, что юниксоиды в целом умнее, чем виндузятники. :D :trollface:
Кроме того, я думаю, что Интернет должен быть разрушен (C) Катон Старший

Оффлайн airdwarf

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 371
  • Рейтинг: 7
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Чесслово, нашел, гражданин начальник!
"Новости отовсюду"
« Ответ #11378 : 05 апреля 2017, 13:43:45 »
не нужен, такой умный
Не, ну если подойти к этому вопросу объективно, то надо признать, что юниксоиды в целом умнее, чем виндузятники. :D :trollface:

Вендекапец++  :blush2: :blush2: :blush2:
Кто чувствует несвободу воли, тот душевнобольной; кто отрицает ее, тот глуп. Один я умный в белом пальто стою красивый.
Вы тут серьёзно отстали от жизни. Админство, саппорт - это уже вчерашний день. Сейчас рулят микросервисная архитектура и continuous integration. Ну еще SAAS, конечно.

Онлайн IDok

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 324
  • Рейтинг: 13
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Samara
"Новости отовсюду"
« Ответ #11379 : 05 апреля 2017, 13:45:24 »
Вендекапец++   
Ждуна, что ли, запотстить?  ???
не кажись. будь.

Оффлайн airdwarf

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 371
  • Рейтинг: 7
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Чесслово, нашел, гражданин начальник!
"Новости отовсюду"
« Ответ #11380 : 05 апреля 2017, 13:48:12 »
Ждуна, что ли, запотстить?


Кто чувствует несвободу воли, тот душевнобольной; кто отрицает ее, тот глуп. Один я умный в белом пальто стою красивый.
Вы тут серьёзно отстали от жизни. Админство, саппорт - это уже вчерашний день. Сейчас рулят микросервисная архитектура и continuous integration. Ну еще SAAS, конечно.

Онлайн Retif

  • Администраторы
  • Олдфаг
  • *****
  • Сообщений: 9059
  • Рейтинг: 88
  • Пол: Мужской
  • Афтар
    • Просмотр профиля
    • Мой блог
  • Откуда: Орёл
"Новости отовсюду"
« Ответ #11381 : 05 апреля 2017, 13:51:33 »
А интегратор - ИП?
А-а, это только ИП касается. Ну ок.

Онлайн IDok

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 324
  • Рейтинг: 13
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Samara
"Новости отовсюду"
« Ответ #11382 : 05 апреля 2017, 13:57:16 »
А-а, это только ИП касается.
ИП как исполнителя работ
не кажись. будь.

Оффлайн shurutov

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 326
  • Рейтинг: 3
  • Пол: Мужской
    • mshurutov@jabber.ru
    • Просмотр профиля
  • Откуда: СССР
"Новости отовсюду"
« Ответ #11383 : 05 апреля 2017, 14:55:24 »
юниксоиды в целом умнее, чем виндузятники.
Жабец, перелогинься! Нехуй из-под улитыча акка пейсать тут!


Updated: 05 April 2017, 14:56:10

ИП
Интегратор-Пидор?
С уважением,
Шурутов Михаил.

Оффлайн shs

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4401
  • Рейтинг: 89
    • Просмотр профиля
    • ShS's blog
  • Откуда: Default city
"Новости отовсюду"
« Ответ #11384 : 05 апреля 2017, 15:31:26 »
Интегратор-Пидор?
два чая этому господину! :idea: