Автор Тема: 2Найт, ну как, спиливание столбиков одобряешь?  (Прочитано 396526 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Онлайн Triangle

  • Модераторы
  • Олдфаг
  • *****
  • Сообщений: 7128
  • Рейтинг: 48
  • Пол: Мужской
  • Откуда: замкадыш
2Найт, ну как, спиливание столбиков одобряешь?
« Ответ #240 : 28 сентября 2015, 10:58:57 »
По факту имело место неверного трактования данного абзаца приложения к ПДД
Цитировать
В случаях когда значения дорожных знаков, в том числе временных, и линий горизонтальной разметки противоречат друг другу либо разметка недостаточно различима, водители должны руководствоваться дорожными знаками.
Но не была учтена разметка 1.24.3, про которую нигде не сказано, что она должна дублироваться знаком.
Да, это не совсем иногда ложится в мозг некоторым, но проще всего запомнить что на разметку 1.24.3 вставать не надо никогда. А отмазы в стиле "мне вон тот дяденька сказал что можно", ну тогда просите справку у него об этом и потом подавайте на него гражданский иск.
Тетрис научил нас жизненно важному пониманию, успехи исчезают, ошибки накапливаются.

Оффлайн shs

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4401
  • Рейтинг: 89
    • Просмотр профиля
    • ShS's blog
  • Откуда: Default city
2Найт, ну как, спиливание столбиков одобряешь?
« Ответ #241 : 28 сентября 2015, 11:14:32 »
Но не была учтена разметка 1.24.3, про которую нигде не сказано, что она должна дублироваться знаком.

а про другие разметки сказано, что должны дублироваться?
а разве знака о том, что парковка для инвалидов, не существует?


Updated: 28 September 2015, 11:19:08

Цитировать
Табличка «Инвалиды» может устанавливаться под знаком «Место стоянки» для указания, что действие данного знака распространяется только на мотоколяски и автомобили, на которых установлен опознавательный знак «Инвалид». Совместно с такой комбинацией знака и таблички используется соответствующая дорожная разметка.

http://www.gibdd.ru/mens/handicapped/
« Последнее редактирование: 28 сентября 2015, 11:21:12 от shs »

Оффлайн .05

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 196
  • Рейтинг: 2
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Откуда: 74-86-70-23
2Найт, ну как, спиливание столбиков одобряешь?
« Ответ #242 : 28 сентября 2015, 11:24:44 »
Ничего не понял. По заканоу не виновата, но по понятиям виновата?
Тетка точно так же решила, что нет таблички - нет нарушения.
Суд решил, что отсутствие таблички не повод незаконно парковать свое ведро на месте обозначенной разметкой 1.24.3 .
Разное

Оффлайн Flyer_SPb

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1019
  • Рейтинг: 26
  • Пол: Мужской
  • Ветеран войны с Kilrathi
    • Просмотр профиля
  • Откуда: 2:5030
2Найт, ну как, спиливание столбиков одобряешь?
« Ответ #243 : 28 сентября 2015, 11:25:10 »
Но не была учтена разметка 1.24.3, про которую нигде не сказано, что она должна дублироваться знаком.

а про другие разметки сказано, что должны дублироваться?
а разве знака о том, что парковка для инвалидов, не существует?


Updated: 28 September 2015, 11:19:08

Цитировать
Табличка «Инвалиды» может устанавливаться под знаком «Место стоянки» для указания, что действие данного знака распространяется только на мотоколяски и автомобили, на которых установлен опознавательный знак «Инвалид». Совместно с такой комбинацией знака и таблички используется соответствующая дорожная разметка.

http://www.gibdd.ru/mens/handicapped/


А если не "только", а есть и такие, и такие места - что должен показывать знак?
They stole my gun, my beautiful Steltek gun!

Оффлайн Retif

  • Администраторы
  • Олдфаг
  • *****
  • Сообщений: 9059
  • Рейтинг: 88
  • Пол: Мужской
  • Афтар
    • Просмотр профиля
    • Мой блог
  • Откуда: Орёл
2Найт, ну как, спиливание столбиков одобряешь?
« Ответ #244 : 28 сентября 2015, 11:31:18 »
может
А может и не может?  ???

Онлайн Triangle

  • Модераторы
  • Олдфаг
  • *****
  • Сообщений: 7128
  • Рейтинг: 48
  • Пол: Мужской
  • Откуда: замкадыш
2Найт, ну как, спиливание столбиков одобряешь?
« Ответ #245 : 28 сентября 2015, 11:32:06 »
shs, смотри
может устанавливаться
А может и не устанавливаться. Я об этом и говорю, что нет указания обязательно дублировать разметку, табличкой.
Тетрис научил нас жизненно важному пониманию, успехи исчезают, ошибки накапливаются.

Оффлайн shs

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4401
  • Рейтинг: 89
    • Просмотр профиля
    • ShS's blog
  • Откуда: Default city
2Найт, ну как, спиливание столбиков одобряешь?
« Ответ #246 : 28 сентября 2015, 11:32:33 »
Цитировать
Согласно требованиям п. 4.4 ГОСТ Р 52289-2004 на участках дорог, где разметка, определяющая режим движения, трудно различима (снег, грязь и т.п.) или не может быть своевременно восстановлена, устанавливают соответствующие по значению знаки (в данном случае дорожный знак 6.4 «Парковка, парковочное место» с табличкой 8.17 «Инвалиды»).

Организация стоянок (площадок) автотранспортных средств осуществляется в соответствии с требованиями СНиП 21-02-99* «Стоянки автомобилей», утвержденного приказом Минрегиона России от 29.12.2011 года № 365/9. Согласно п. 5.1.5 СНиП 21-02-99* - параметры машиноместа на стоянках принимаются (с учетом минимально допустимых зазоров безопасности) – 5,3х2,5 м, а для инвалидов, пользующихся креслами-колясками – 6,0х3,6 м.

Таким образом, дорожный знак 6.4. «Парковка (парковочное место)» с табличкой 8.17 «Инвалиды», которые обращёны к водителям при въезде на стоянку, учитывая требования СНиП 21-02-99* «Стоянки автомобилей», распространяются на транспортные средства, которые совершили остановку либо стоянку в зоне их действия.

Зона действия данных знаков при отсутствии дорожной разметки будет составлять по ширине 3,6 м., или 1,8 м. вправо и влево от стойки дорожных знаков.


http://www.gibdd.ru/news/89/565957/


Updated: 28 September 2015, 11:33:19

Я об этом и говорю, что нет указания обязательно дублировать разметку, табличкой.

я бы сказал наоборот: нет требований дублировать знак разметкой.

Оффлайн .05

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 196
  • Рейтинг: 2
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Откуда: 74-86-70-23
2Найт, ну как, спиливание столбиков одобряешь?
« Ответ #247 : 28 сентября 2015, 11:35:22 »
Тетка точно так же решила, что нет таблички - нет нарушения.
Суд решил, что отсутствие таблички не повод незаконно парковать свое ведро на месте обозначенной разметкой 1.24.3 .

А теперь але-оп, Самара-городок
https://rospravosudie.com/court-promyshlennyj-rajonnyj-sud-g-samary-samarskaya-oblast-s/act-498044976/

Те же вводные, но суд думает иначе

Цитировать
Однако наличие на дорожном полотне только разметки 1.24.3 ПДД (инвалиды), в отсутствие дорожного знака 8.17 ПДД (инвалиды), не является доказательством нарушения ПДД, так как согласно Приложения №2 к Правилам дорожного движения РФ горизонтальная разметка 1.24.3 ПДД (инвалиды) дублирует соответствующие дорожные знаки и применяется совместно с ними.
...
Р Е Ш И Л:

Постановление инспектора отделения по ИАЗ полка ДПС ГИБДД УМВД России по г.Самаре от ДД.ММ.ГГГГ по делу об административном правонарушении, предусмотренном ст.12.19 ч.2 КоАП РФ в отношении Дорошковой Е.В. – отменить, а производство по делу прекратить на основании пункта 2 ч.1 ст.24.5 КоАП РФ.
Разное

Онлайн Triangle

  • Модераторы
  • Олдфаг
  • *****
  • Сообщений: 7128
  • Рейтинг: 48
  • Пол: Мужской
  • Откуда: замкадыш
2Найт, ну как, спиливание столбиков одобряешь?
« Ответ #248 : 28 сентября 2015, 11:36:41 »
на участках дорог, где разметка, определяющая режим движения, трудно различима (снег, грязь и т.п.)
здесь она была трудноразличима? Противоречия нет. А вот если взять и повесить табличку туда, это будет означать что вся парковка только для инвалидов. И тогда надо через эти два места поставить второй столб, без этой таблички.
Тетрис научил нас жизненно важному пониманию, успехи исчезают, ошибки накапливаются.

Оффлайн Dr.Night

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 996
  • Рейтинг: 22
  • Пол: Мужской
    • mikhail.penkov
    • Просмотр профиля
  • Откуда: ( ω )
2Найт, ну как, спиливание столбиков одобряешь?
« Ответ #249 : 28 сентября 2015, 11:39:47 »
Закон-законом, но эта ТП сознательно заехала на разметку для инвалидов.
И более того, не стыдится в этом признаваться публично.

Кто из вас готов встать на разметку "для инвалидов", если считает её незаконной ?
There are ten kinds of people in the world - those who understand binary and those who don't

Онлайн Triangle

  • Модераторы
  • Олдфаг
  • *****
  • Сообщений: 7128
  • Рейтинг: 48
  • Пол: Мужской
  • Откуда: замкадыш
2Найт, ну как, спиливание столбиков одобряешь?
« Ответ #250 : 28 сентября 2015, 11:44:32 »
.05:pardon:
Тетрис научил нас жизненно важному пониманию, успехи исчезают, ошибки накапливаются.

Оффлайн Retif

  • Администраторы
  • Олдфаг
  • *****
  • Сообщений: 9059
  • Рейтинг: 88
  • Пол: Мужской
  • Афтар
    • Просмотр профиля
    • Мой блог
  • Откуда: Орёл
2Найт, ну как, спиливание столбиков одобряешь?
« Ответ #251 : 28 сентября 2015, 11:44:40 »
А вот если знак есть, а разметки нет (ну т.е. место само обозначено, а инвалид не нарисован), туда можно вставать или что?

Оффлайн .05

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 196
  • Рейтинг: 2
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • Откуда: 74-86-70-23
2Найт, ну как, спиливание столбиков одобряешь?
« Ответ #252 : 28 сентября 2015, 11:46:04 »
А вот если знак есть, а разметки нет (ну т.е. место само обозначено, а инвалид не нарисован), туда можно вставать или что?
Однозначно, нет
Разное

Онлайн Triangle

  • Модераторы
  • Олдфаг
  • *****
  • Сообщений: 7128
  • Рейтинг: 48
  • Пол: Мужской
  • Откуда: замкадыш
2Найт, ну как, спиливание столбиков одобряешь?
« Ответ #253 : 28 сентября 2015, 11:46:59 »
если знак есть, а разметки нет
Цитировать
В случаях когда значения дорожных знаков, в том числе временных, и линий горизонтальной разметки противоречат друг другу либо разметка недостаточно различима, водители должны руководствоваться дорожными знаками.
Получится то о чем я уже упоминал, вся эта парковка только для инвалидов
Тетрис научил нас жизненно важному пониманию, успехи исчезают, ошибки накапливаются.

Оффлайн shs

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4401
  • Рейтинг: 89
    • Просмотр профиля
    • ShS's blog
  • Откуда: Default city
2Найт, ну как, спиливание столбиков одобряешь?
« Ответ #254 : 28 сентября 2015, 11:47:50 »
А вот если знак есть, а разметки нет (ну т.е. место само обозначено, а инвалид не нарисован), туда можно вставать или что?
Однозначно, нет

Зона действия данных знаков при отсутствии дорожной разметки будет составлять по ширине 3,6 м., или 1,8 м. вправо и влево от стойки дорожных знаков.