Форум системных администраторов

Recycle bin => Курилка => Тема начата: Retif от 05 мая 2019, 17:19:20

Название: В России заработали новые правила идентификации в мессенджерах
Отправлено: Retif от 05 мая 2019, 17:19:20
Цитировать
В России заработали новые правила идентификации в мессенджерах
С 5 мая все мессенджеры обязаны идентифицировать пользователей по номеру телефона. Идентификация будет считаться пройденной только после получения ответа от сотового оператора, что номер действительно принадлежит пользователю
Фото: Наталья Селиверстова / РИА Новости

В России с 5 мая вступает в силу постановление правительства об обязанности владельцев мессенджеров идентифицировать пользователей по номеру телефона. Соответствующее постановление премьер Дмитрий Медведев подписал 27 октября минувшего года, опубликовано оно было 6 ноября. В тексте документа сказано, что постановление вступает в силу через 180 дней с момента опубликования.

Согласно постановлению идентификация пользователя будет проходить следующим образом: мессенджеры будут запрашивать информацию о пользователе у сотового оператора, тот обязан будет предоставить запрашиваемые данные в течение 20 минут. В случае если оператор не предоставит информацию о пользователе или в базе данных не окажется соответствующих сведений, идентификация не будет считаться пройденной.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/technology_and_media/05/05/2019/5cce55e59a7947587f6f2703?from=from_main

Что там, в пятницу очередь заняли уже?  :popcorn:
Название: В России заработали новые правила идентификации в мессенджерах
Отправлено: klarkin от 05 мая 2019, 18:10:00
Я только одного не пойму: Если я организую на каком-либо из 100500 дистрибутивов Jabber-сервер и подключу к нему друзей по интересам, то через какое-то время в мою дверь постучат резиновыми дилдаками дубинками космонавты именем Роскомнадзора?
Название: В России заработали новые правила идентификации в мессенджерах
Отправлено: Logrim от 05 мая 2019, 20:11:49
klarkin, конкретно тогда постучат, когда захотят почитать ваш уютненький чатик.
Название: В России заработали новые правила идентификации в мессенджерах
Отправлено: Retif от 05 мая 2019, 20:38:03
klarkin, конкретно тогда постучат, когда вас надо будет прижать.
Фикс.
Название: В России заработали новые правила идентификации в мессенджерах
Отправлено: IDok от 05 мая 2019, 20:50:09
Если я организую на каком-либо из 100500 дистрибутивов Jabber-сервер и подключу к нему друзей по интересам
поднимай форум, а не чятег. или делай группу в вконтактеге или в воцапе. или тебе пепел пашидурова в сердце постучал?
Название: В России заработали новые правила идентификации в мессенджерах
Отправлено: K.E.P. от 05 мая 2019, 20:57:50
виберами - воцапами не пользуюсь. банальных смс хватает. чтяднт?
Название: В России заработали новые правила идентификации в мессенджерах
Отправлено: Axxe от 05 мая 2019, 21:26:31
обязаны идентифицировать пользователей по номеру телефона
И милиции боится
Тот, чья совесть не чиста.
(с)
Название: В России заработали новые правила идентификации в мессенджерах
Отправлено: Logrim от 05 мая 2019, 23:07:29
Axxe, по поводу милиции и т.д. ты мне вот что скажи, а то я чет как-то в последнее время далек от темы. В любой непонятной ситуации писю девочке на скамейке в фитнес клубе показывать - это какая-то наша местная свердловская тема или общая тенденция? В мск это реально?
Название: В России заработали новые правила идентификации в мессенджерах
Отправлено: klarkin от 05 мая 2019, 23:10:19
Logrim, ты предлагаешь попробовать или сам хочешь попытаться?
Название: В России заработали новые правила идентификации в мессенджерах
Отправлено: Logrim от 05 мая 2019, 23:17:44
klarkin, я хочу уточнить
Название: В России заработали новые правила идентификации в мессенджерах
Отправлено: IDok от 06 мая 2019, 07:59:51
виберами - воцапами не пользуюсь. банальных смс хватает. чтяднт?
что ты делаешь в моей пещере?!  :negodue:
Название: В России заработали новые правила идентификации в мессенджерах
Отправлено: Opium от 06 мая 2019, 08:23:23
вотсап - подключается по номеру
телеграм - подключается по номеру
вибер - если память не изменяет, тоже по номеру
вк - по номеру
китайщину какую-то ставил недавно - по номеру

короче, большинство современных общалок (ну может кроме слака, тож не помню уже) просят номер
даже учётка майкрософта номер просит

карочи, что поменялось то?о_О
Название: В России заработали новые правила идентификации в мессенджерах
Отправлено: IDok от 06 мая 2019, 08:43:33
Opium, да даж ископаемая аська у меня номер мобилы запросила, сука любопытная
карочи, что поменялось то?
- ты до просветления что делал?
- воду носил, дрова рубил...
- а после Просветления?
- дрова рублю, воду ношу...
- а что поменялось-то?
- да все!
Название: В России заработали новые правила идентификации в мессенджерах
Отправлено: Opium от 06 мая 2019, 08:53:48
- ты до просветления что делал?
- воду носил, дрова рубил...
- а после Просветления?
- дрова рублю, воду ношу...
- а что поменялось-то?
- да все!

да, чот я не подумал
ихним капиталистам можно ибо демократично, а нашим тиранам нельзя ибо угнетение
Название: В России заработали новые правила идентификации в мессенджерах
Отправлено: Triangle от 06 мая 2019, 09:15:29
Интересно, а все эти базы с телефонами проёбаны будут через неделю или через месяц?
Название: В России заработали новые правила идентификации в мессенджерах
Отправлено: ADK от 06 мая 2019, 09:20:47
Triangle,
какие базы?  ???
Название: В России заработали новые правила идентификации в мессенджерах
Отправлено: Retif от 06 мая 2019, 09:40:09
Triangle,
какие базы?  ???
Перс данные, привязанные к номерам, как минимум. Переписка и фоточки без трусов, как максимум.
Название: В России заработали новые правила идентификации в мессенджерах
Отправлено: Axxe от 06 мая 2019, 09:42:41
Axxe, по поводу милиции и т.д. ты мне вот что скажи, а то я чет как-то в последнее время далек от темы. В любой непонятной ситуации писю девочке на скамейке в фитнес клубе показывать - это какая-то наша местная свердловская тема или общая тенденция? В мск это реально?
без малейшего понятия, но если рассуждать логически: фитнес-клубы придумал сотона, а потому всё может быть  :idea:
Название: В России заработали новые правила идентификации в мессенджерах
Отправлено: katcman от 06 мая 2019, 09:50:03
карочи, что поменялось то?о_О
Проблема с прочтением новости, а не заголовка, никуда не делась. Это точно.
Согласно постановлению идентификация пользователя будет проходить следующим образом: мессенджеры будут запрашивать информацию о пользователе у сотового оператора, тот обязан будет предоставить запрашиваемые данные в течение 20 минут. В случае если оператор не предоставит информацию о пользователе или в базе данных не окажется соответствующих сведений, идентификация не будет считаться пройденной.
Вот смотри, раньше предположим, регистрируешься ты в WeChat, забиваешь номер телефона, тебе приходит код подтверждения, всё. Теперь WeChat должен запрашивать о тебе информацию у ОПСОС, оно ему надо?
Цитировать
Сотовый оператор со своей стороны, согласно постановлению правительства, обязан вносить в свои базы данных как сведения о том, каким приложением пользуется абонент, так и уникальный код его идентификации.
Глава Роскомнадзора Александр Жаров объяснял, что новые правила идентификации пользователей мессенджеров помогут «созданию безопасной коммуникационной среды». Он подчеркивал, что пользователи могут использовать при общении в мессенджерах не свои номера телефонов, а анонимность затрудняет работу правоохранителей.
Название: В России заработали новые правила идентификации в мессенджерах
Отправлено: ADK от 06 мая 2019, 09:53:46
Triangle,
какие базы?  ???
Перс данные, привязанные к номерам, как минимум. Переписка и фоточки без трусов, как максимум.
так а базы-то откуда?  ???
Название: В России заработали новые правила идентификации в мессенджерах
Отправлено: katcman от 06 мая 2019, 10:04:13
Цитировать
«В ВымпелКом разрабатывается решение, которое, на наш взгляд, позволит технически исполнить требование законодательства. Но для того, чтобы решение соответствовало всем требованиям, необходимо обязательное участие мессенджеров, с их стороны к нам пока запросов не поступало», — сообщили Forbes в пресс-службе оператора. МТС, Теле2 и «Мегафон» не ответили на запрос Forbes на момент публикации. Однако, без сотрудничества с мессенджерами система не будет работать.

Кроме того, в постановлении не уточняется, как идентифицировать пользователей корпоративных сим-карт и пользователей иностранных операторов. Первые записаны на компанию, а вторые не всегда могут передавать данные о пользователях.
Название: В России заработали новые правила идентификации в мессенджерах
Отправлено: Logrim от 06 мая 2019, 10:11:08
без малейшего понятия,
https://ura.news/news/1052358499

я вот про это. вы, в принципе, со своим уютненьким двориком ходите по охуенно тонкому льду (имхо). вот и интересуюсь, с какой вероятностью вы все там окажитесь педофилы. конкретно про мск интересует.


Updated: 06 May 2019, 10:11:35

так а базы-то откуда? 
какие базы?!?!?!  :'(
Название: В России заработали новые правила идентификации в мессенджерах
Отправлено: Opium от 06 мая 2019, 10:17:41
Теперь WeChat должен запрашивать о тебе информацию у ОПСОС, оно ему надо?

ну подизнай=) продукт коммерческий - им виднее, надо или нет


Updated: 06 May 2019, 10:18:13

Проблема с прочтением новости, а не заголовка, никуда не делась. Это точно.

а так да - честно не читал=) нуегонафиг :D
Название: В России заработали новые правила идентификации в мессенджерах
Отправлено: IDok от 06 мая 2019, 10:19:45
так а базы-то откуда?
ты заебал. путин сольет!
Название: В России заработали новые правила идентификации в мессенджерах
Отправлено: Triangle от 06 мая 2019, 10:20:46
ADK, Вопрос что они будут гонять и как подтверждать соответствие. Если это будет номер ФИО и ещё к примеру паспорт это уже не айс.

Хотя знаете граждане, обилие законов в РФ это ещё ни разу не их исполнение. Среди моих знакомых до сих пор есть пара человек, у которых номера зареганы ваще не на них, и если у одной хотя бы на её мать, то у другой вообще на х.з. кого.
Название: В России заработали новые правила идентификации в мессенджерах
Отправлено: IDok от 06 мая 2019, 10:30:58
Если это будет номер ФИО и ещё к примеру паспорт это уже не айс
ксерокопии твоего паспорта, я уверен, рассыпаны ровным слоем по всяким банкам, мегафонам и эльдорадам. чего ты ерзаешь, когда уже все?
Название: В России заработали новые правила идентификации в мессенджерах
Отправлено: ADK от 06 мая 2019, 10:51:07
путин сольет!
Не, ну этому-то можно  :idea:
Название: В России заработали новые правила идентификации в мессенджерах
Отправлено: Triangle от 06 мая 2019, 11:17:07
Если это будет номер ФИО и ещё к примеру паспорт это уже не айс
ксерокопии твоего паспорта, я уверен, рассыпаны ровным слоем по всяким банкам, мегафонам и эльдорадам. чего ты ерзаешь, когда уже все?
Умножается число мест хранения. Не есть гуд. Я не говорю что пиздец мы все умрем, но херня какая то, до сих пор симки продаются с рук у метро, и до сих пор  мобильные операторы ни хрена не проверяют владельцев.
Название: В России заработали новые правила идентификации в мессенджерах
Отправлено: IDok от 06 мая 2019, 11:22:22
Умножается число мест хранения. Не есть гуд
по хорошему надо ваще через госуслуги прикрутить авторизацию.
Название: В России заработали новые правила идентификации в мессенджерах
Отправлено: Retif от 06 мая 2019, 11:27:16
Умножается число мест хранения. Не есть гуд
по хорошему надо ваще через госуслуги прикрутить авторизацию.
Ща на форуме прикрутим тебе  :trollface:
Название: В России заработали новые правила идентификации в мессенджерах
Отправлено: IDok от 06 мая 2019, 11:29:18
Ща на форуме прикрутим тебе
мог бы и просто забанить!  :negodue:
Название: В России заработали новые правила идентификации в мессенджерах
Отправлено: Opium от 06 мая 2019, 11:45:31
по хорошему надо ваще через госуслуги прикрутить авторизацию.
:idea:
Название: В России заработали новые правила идентификации в мессенджерах
Отправлено: ADK от 06 мая 2019, 13:07:07
Умножается число мест хранения. Не есть гуд
по хорошему надо ваще через госуслуги прикрутить авторизацию.
Слова не мальчика, но мужа  :idea: ЕСИА вполне себе инструмент.
Название: В России заработали новые правила идентификации в мессенджерах
Отправлено: IDok от 06 мая 2019, 13:09:43
ADK, да норм инструмент. там все данные есть и за безопасность типа государство отвечает. я в АСУ РСО через них и ходю (с логина жоны. дабы не палицца)
Название: В России заработали новые правила идентификации в мессенджерах
Отправлено: ADK от 06 мая 2019, 13:19:32
ADK, да норм инструмент. там все данные есть и за безопасность типа государство отвечает. я в АСУ РСО через них и ходю (с логина жоны. дабы не палицца)
ну как государство... РТК ::)
Название: В России заработали новые правила идентификации в мессенджерах
Отправлено: IDok от 06 мая 2019, 13:23:24
ADK, не, ну не лично терран ессно. но и не ООО "Джигурда без границ"
Название: В России заработали новые правила идентификации в мессенджерах
Отправлено: Triangle от 06 мая 2019, 14:19:33
ЕСИА вполне себе инструмент
только работающий непредсказуемо, в те выхи так и не смог на один сайт войти через него.
Название: В России заработали новые правила идентификации в мессенджерах
Отправлено: ADK от 06 мая 2019, 14:53:08
ЕСИА вполне себе инструмент
только работающий непредсказуемо, в те выхи так и не смог на один сайт войти через него.

Скорее всего, это проблемы криворукожопой интеграции с сайтом, а не ЕСИА  :D
Название: В России заработали новые правила идентификации в мессенджерах
Отправлено: Fray от 06 мая 2019, 14:54:48
ADK, ЕСИА часто СМС пароль присылает минут через цать, а действует он 240 секунд  :pardon:
Название: В России заработали новые правила идентификации в мессенджерах
Отправлено: ADK от 06 мая 2019, 15:31:08
Fray,
Про СМС-гейт не знаю. По СНИЛСу или ЭЦП - нормально работает.
Название: В России заработали новые правила идентификации в мессенджерах
Отправлено: Triangle от 06 мая 2019, 19:30:47
Я вижу косяк очень часто такой, что сайты которые подвязали с авторизацией ЕСИА не могут дождаться от него ответа по таймауту. А когда этот цирк ещё имеет и цепочку, ну вот пример, парк Зарядье авторизует тех кто авторизован на мосру, а мосру авторизуется через ЕСИА, вот тут и не хватает пробежать по цепочке.
Название: В России заработали новые правила идентификации в мессенджерах
Отправлено: Axxe от 06 мая 2019, 20:39:24
без малейшего понятия,
https://ura.news/news/1052358499

я вот про это. вы, в принципе, со своим уютненьким двориком ходите по охуенно тонкому льду (имхо). вот и интересуюсь, с какой вероятностью вы все там окажитесь педофилы. конкретно про мск интересует.
дичь какая-то  :pardon:
но альтернативная CCTV + ещё кое-какие системы не повредят - от городских толку не очень много.
пока обходимся сарафаном.
Название: В России заработали новые правила идентификации в мессенджерах
Отправлено: Logrim от 06 мая 2019, 21:24:20
Axxe, дичь? ну, везет вам
Название: В России заработали новые правила идентификации в мессенджерах
Отправлено: Axxe от 06 мая 2019, 21:45:35
Axxe, дичь? ну, везет вам
в 77 очень простая и циничная логика. маячит конкретное бабло - цепляются и отжимают.
в случае с подобным абстрактным дрочером... а он кто? тренер в говноклупе? херли с него возьмёшь - неинтересно от слова совсем.
PS переходя в более понятную плоскость рассуждений - говноклуп случайно не менял владельца с момента ЧП?
Название: В России заработали новые правила идентификации в мессенджерах
Отправлено: Logrim от 07 мая 2019, 04:27:33
Axxe, а, ты совсем не в курсе? Почитай, там интересно. Это дочка владельца  соседнего клуба.
Название: В России заработали новые правила идентификации в мессенджерах
Отправлено: Dr.Night от 07 мая 2019, 20:38:06
Цитировать
Процедура включает несколько шагов:

1.Пользователь сообщает мессенджеру свой номер телефона.

2.Мессенджер проверяет номер пользователя (например, путём отправки SMS с кодом активации).

3.Сервис отправляет оператору мобильной связи по реквизитам, указанным в договоре между ними, запрос о наличии или отсутствии в базах данных сведений об абоненте по указанному номеру.

4.Оператор обязан предоставить информацию в течение 20 минут с момента получения запроса.

5.В случае неполучения сведения идентификация считается не пройденной.

6.Мессенджер обязан блокировать передачу сообщений пользователем, который не прошёл идентификацию.

7.В случае расторжения договора между пользователем и оператором мобильной связи последний обязан в течение суток уведомить об этом организатора сервиса обмена мгновенными сообщениями, а тот обязан провести повторную идентификацию в течение 20 минут с момента получения уведомления.
В чем пиздец-то ?
С левой картой, купленной в переходе сложнее зарегиться в телеграмме для покупки травки будет? Ну да, бида-огорчение.
Название: В России заработали новые правила идентификации в мессенджерах
Отправлено: Morleys от 07 мая 2019, 20:50:15
Вобщем и целом, из того, что я начитал и наспрашивал.

1. Теперь зарегаться без привязки к номеру мобилы будет нельзя. Я как-то и раньше никогда этой процедурой не пренебрегал и даже не знаю мессенджеров, где без этого можно было бы обойтись  :pardon:
2. Владелец мессенджера МОЖЕТ (не должен, но может) в ряде случаев запросить минимальную информацию о владельце номера у ОПСОСа и тот ему ОБЯЗАН её предоставить. Что это за случаи и каков объём этой информации, на каком основании она будет предоставляться и в какой форме никто пока ни в зуб ногой.

Как-то вот так...  ::)




Updated: 07 May 2019, 20:53:52

Тут кагбэ главное, чтобы на волне идиотии не было такого, что в МТС пишет Вася Пупкин, как владелец зарегистрированного мессенджера Вася&Петя INC. и ему за красивые глаза выдают полные реквизиты по номеру телефона. Но это прям маловероятно, так-то ничего не изменилось по сути для простых смертных...
Название: В России заработали новые правила идентификации в мессенджерах
Отправлено: ADK от 07 мая 2019, 20:58:35
что в МТС пишет Вася Пупкин, как владелец зарегистрированного мессенджера Вася&Петя INC. и ему за красивые глаза выдают полные реквизиты по номеру телефона.
пожизненный эцих с гвоздями сразу  :pardon:

Никто не работал с чувствительными данными что ли?  ???
Название: В России заработали новые правила идентификации в мессенджерах
Отправлено: Dr.Night от 07 мая 2019, 21:12:32
даже не знаю мессенджеров, где без этого можно было бы обойтись
Facebook.
Один мой знакомый (tm) пользуется этой возможностью, что бы немножко читерить в одной известной геопозиционной игре .  ::)
Название: В России заработали новые правила идентификации в мессенджерах
Отправлено: VaD_ от 10 мая 2019, 14:30:18
А если у меня мобилы нет, то теперь мне в мессенджеры нельзя? :'(
Название: В России заработали новые правила идентификации в мессенджерах
Отправлено: klarkin от 11 мая 2019, 18:15:22
без малейшего понятия,
https://ura.news/news/1052358499
я вот про это.

Наткнулся на тк. сказать, "расширенное" описание: https://shchukin-vlad.livejournal.com/1340877.html
Ничего не удивило.

А, впрочем, никого не жалко. Так им всем и надо, буржуям ёбаным.