Автор Тема: А тем временем в Пендосии (космотема)  (Прочитано 376364 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Онлайн Retif

  • Администраторы
  • Олдфаг
  • *****
  • Сообщений: 9059
  • Рейтинг: 88
  • Пол: Мужской
  • Афтар
    • Просмотр профиля
    • Мой блог
  • Откуда: Орёл
А тем временем в Пендосии (космотема)
« Ответ #1260 : 08 апреля 2016, 23:53:48 »
Села!  :blush2: :blush2:

Оффлайн VanDyke

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1800
  • Рейтинг: 73
  • Пол: Мужской
  • Network Warrior
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Destination network unreachable
А тем временем в Пендосии (космотема)
« Ответ #1261 : 09 апреля 2016, 00:50:54 »
крутотенюшка  :blush2:
Not as ultimate as 42, but pretty close...

Оффлайн VaD_

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 255
  • Рейтинг: 10
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Баян-Улгийский Аймаг
А тем временем в Пендосии (космотема)
« Ответ #1262 : 09 апреля 2016, 06:21:56 »
 :good:

Проект наконец-то успешно стартовал. Вот теперь будем посмотреть, что из него получится. :)

Трансляция в этот раз была очень толковая и можно было разглядеть интересные технические подробности. Так, например, возвращаемая ступень поднимается на те же ~100 км, что и у Blue Origin. Видимо, вернуть что-то с большей высоты уже совсем другие деньги.
Кроме того, я думаю, что Интернет должен быть разрушен (C) Катон Старший

Оффлайн shs

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4401
  • Рейтинг: 89
    • Просмотр профиля
    • ShS's blog
  • Откуда: Default city
А тем временем в Пендосии (космотема)
« Ответ #1263 : 09 апреля 2016, 09:51:04 »
:good:

Проект наконец-то успешно стартовал. Вот теперь будем посмотреть, что из него получится. :)

Трансляция в этот раз была очень толковая и можно было разглядеть интересные технические подробности. Так, например, возвращаемая ступень поднимается на те же ~100 км, что и у Blue Origin. Видимо, вернуть что-то с большей высоты уже совсем другие деньги.
А может быть смысла нет сейчас возвращать что-либо с большей высоты? Отрабатывается то именно возврат.

Оффлайн VaD_

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 255
  • Рейтинг: 10
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Баян-Улгийский Аймаг
А тем временем в Пендосии (космотема)
« Ответ #1264 : 09 апреля 2016, 14:41:19 »
А может быть смысла нет сейчас возвращать что-либо с большей высоты? Отрабатывается то именно возврат.
Возврат откуда? Что Blue Origin, что Space X возвращают стартовую ступень с суборбитальной высоты. У Маска дальше летит вторая, одноразовая ступень, которая и выталкивает корабль на орбиту Земли. Чтобы улететь куда-то с орбиты ещё нужен разгонный блок. Falcon 9 такой вес уже не потянет. По-этому Маск сейчас готовит вариант более тяжёлой стартовой ступени.

Мне очень интересно, насколько использование возвращаемой стартовой ступени удешевляет всю схему в целом. С учётом, что вторая и разгонный блок всё равно теряются, а возвращаемая стартовая существенно дороже.
Кроме того, я думаю, что Интернет должен быть разрушен (C) Катон Старший

Оффлайн VanDyke

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1800
  • Рейтинг: 73
  • Пол: Мужской
  • Network Warrior
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Destination network unreachable
А тем временем в Пендосии (космотема)
« Ответ #1265 : 09 апреля 2016, 16:42:03 »
Мне очень интересно, насколько использование возвращаемой стартовой ступени удешевляет всю схему в целом
Цитировать
SpaceX готовится продавать запуски с использованной первой ступенью за 43 миллиона долларов вместо обычного 61 миллиона за полёт новенького Falcon 9.
Ресурс повторного использования высок. Как говорит Маск, без замен частей должно получиться 20, с мелкими обновлениями можно приблизиться к сотне пусков.
https://geektimes.ru/post/274052/
Not as ultimate as 42, but pretty close...

Оффлайн VaD_

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 255
  • Рейтинг: 10
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Баян-Улгийский Аймаг
А тем временем в Пендосии (космотема)
« Ответ #1266 : 09 апреля 2016, 17:05:34 »
Как говорит Маск, без замен частей должно получиться 20
Посмотрим. Пока повторных пусков у него не было.

Для сравнения, про Шатл тоже много говорили.
Кроме того, я думаю, что Интернет должен быть разрушен (C) Катон Старший

Оффлайн VanDyke

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1800
  • Рейтинг: 73
  • Пол: Мужской
  • Network Warrior
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Destination network unreachable
А тем временем в Пендосии (космотема)
« Ответ #1267 : 09 апреля 2016, 17:13:52 »
Посмотрим
этим и занимаемся :D
Not as ultimate as 42, but pretty close...

Оффлайн VaD_

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 255
  • Рейтинг: 10
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Баян-Улгийский Аймаг
А тем временем в Пендосии (космотема)
« Ответ #1268 : 09 апреля 2016, 17:24:04 »
Ну и
с использованной первой ступенью за 43 миллиона долларов вместо обычного 61 миллиона за полёт новенького Falcon 9.
В этом бизнесе принято называть цену за килограмм груза на орбите. Ну и ценообразование за "новьё", за "юзаную" звучит как-то по китайски. :D


Updated: 09 April 2016, 17:48:08

Вот нашёл интересные циферки. При выводе на НОО у Протона 2 830$ за кг, у Фалькона 9 (одноразового) 4 300$ за кг. При общей стоимости запуска 65 млн$ у Протона и 56.5 млн$ у одноразового Фалькона. Если у многоразового стоимость пуска 61 млн$ (43 млн$ у юзаного) и без потери грузоподъёмности (в чём я сомневаюсь - топливо на приземление и более прочная и тяжёлая конструкция), то получается 4 622$ за кг (3 258 у юзаного).
« Последнее редактирование: 09 апреля 2016, 17:48:08 от VaD_ »
Кроме того, я думаю, что Интернет должен быть разрушен (C) Катон Старший

Оффлайн VanDyke

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1800
  • Рейтинг: 73
  • Пол: Мужской
  • Network Warrior
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Destination network unreachable
А тем временем в Пендосии (космотема)
« Ответ #1269 : 09 апреля 2016, 18:17:26 »
При общей стоимости запуска 65 млн$ у Протона

Цитировать
"Рынок (пусковых услуг) серьезно изменился. Это заставило корректировать наши усилия. Если год назад стоимость выведения "Протоном-М" составляла в среднем 95 млн долларов, то сейчас, в том числе благодаря мерам по реформированию Центр имени Хруничева снизил цены до 69-70 млн долларов. И при этом проект остается прибыльным", - сказал Комаров.

http://www.interfax.ru/russia/436151
Not as ultimate as 42, but pretty close...

Оффлайн VaD_

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 255
  • Рейтинг: 10
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Баян-Улгийский Аймаг
А тем временем в Пендосии (космотема)
« Ответ #1270 : 09 апреля 2016, 18:34:52 »
Если год назад стоимость выведения "Протоном-М" составляла в среднем 95 млн долларов
Это на какую орбиту? Я приводил цифры для НОО. ГПО будет дороже. ГСО ещё дороже. Но для них считать сложнее и я материалом сейчас не владею в необходимом для этого объёме. Для этих орбит, кроме собственно носителей, нужно ещё учитывать разгонные блоки, которые у всех разные и за разные деньги.

И да, на НОО протоны рентабельно и по 40 млн$ пускать. ;)
Кроме того, я думаю, что Интернет должен быть разрушен (C) Катон Старший

Оффлайн october4

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1001
  • Рейтинг: 6
  • Пол: Мужской
  • Амурская мужская шовинистическая свинья
    • Jabber
    • Skype
    • Просмотр профиля
А тем временем в Пендосии (космотема)
« Ответ #1271 : 09 апреля 2016, 18:38:19 »
я материалом сейчас не владею в необходимом для этого объёме.
жабий жир закончился?  :trollface:
Как жаль, что мне не суждено cтать частью этого большого мира.
Я — человек. На мне стоит клеймо: будильник, офис, пиво и квартира.

Оффлайн VanDyke

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1800
  • Рейтинг: 73
  • Пол: Мужской
  • Network Warrior
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Destination network unreachable
А тем временем в Пендосии (космотема)
« Ответ #1272 : 09 апреля 2016, 18:40:41 »
VaD_, и ты посчитал стоимость Falcon v1.1, а сейчас уже летает Falcon v1.2
Not as ultimate as 42, but pretty close...

Оффлайн VaD_

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 255
  • Рейтинг: 10
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Баян-Улгийский Аймаг
А тем временем в Пендосии (космотема)
« Ответ #1273 : 09 апреля 2016, 19:18:53 »
VaD_, и ты посчитал стоимость Falcon v1.1, а сейчас уже летает Falcon v1.2
КМК 50 центов туда - сюда картины не делают. :D Ну и стоимость запуска от Маска. Сам я считал "за килограмм".

Маск обещал Falcon Heavy этой весной. Вот когда её запустит, вот тогда он станет членом клуба. :) А уж одновременная посадка сразу трех стартовых ступеней, вот это будет шоу. :yahoo:

Ну и надо понимать, что на стоимость запуска влияет широта пуска.
Кроме того, я думаю, что Интернет должен быть разрушен (C) Катон Старший

Оффлайн VanDyke

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1800
  • Рейтинг: 73
  • Пол: Мужской
  • Network Warrior
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Destination network unreachable
А тем временем в Пендосии (космотема)
« Ответ #1274 : 09 апреля 2016, 19:33:01 »
Маск обещал Falcon Heavy этой весной.
весной? оч сомневаюсь, они сейчас около месяца гонять будут ступень и потом её запускать. ты с осенью не перепутал?
Not as ultimate as 42, but pretty close...